Chapitre #498 - suppositions, discussions

[Quiyes]

Ça faisait déjà neuf mois qu'il endurait le chakra de Kyūbi quand il est né, il a été conçu dans le chakra de Kyūbi, difficile de trouvé un corps plus adapter,

On n'est pas sûr que kushina était toujours le jinchuriki de kyubi à ce moment-là. En théorie les jinchurikis meurent à l'extraction du bijuu mais on a une exception avec gaara en quelque corte, donc il y a peut-être un truc particulier pour kushina aussi.

[R'iryh]

Me dites pas que vous détestez Naruto depuis ce moment-là ?

Non, j'admetais Kyuubi et seulement Kyuubi.

Dans les autres shonens dont le plus célèbre, le héros est un sayen mais c'est tout.
Par rapport aux autres sayens, il n'a rien de plus.
C'est même au début une loque (génétiquement déterminé); c'est pour cela qu'il est envoyé sur terre.

Pour Naruto, on nous sort des power up de part et d'autres.
Kyuubi, c'était déjà amplement suffisant.
Mais étant donné que l'abruti d'auteur est parti dans un bad trip avec le rival, le Uchiha.
Il faut équilibrer.

La futur guerre ninja n'aura aucun intérêt.
Il suffira de regarder les 2 se battre (même goût amer que la bataille finale à la fin de Pirate des Caraïbes où on ne voit que 2 bateaux s'affronter, là où il y en a un millier).


Pour moi, Naruto est un fils de riche qui ne le sait pas (scénario ROCAMBOLESQUE) mais il est loin du héros raté qui part de rien.

Tu nés fils d'un milliardaire. Celui-ci te file à temps plein dans une famille de pauvre, pour te faire prendre de bonnes habitudes, et celui-ci te file des tunes à 18 ans.
Est-ce que tu auras des habitudes de riche quand même ? Est-ce que ce que tu seras devenu à 18 ans sera corrélé au fait que tes parents sont riches ?

Non mais tu seras riche sans rien foutre à tes 18 ans, cqfd.
Donc tu auras peut être la valeur du travail mais cela ne sera pas nécessaire.
Vu le capital reçu, tu pourras devenir encore plus riche si tu le souhaites.
Et celui qui est véritablement pauvre ne pourra jamais être plus riche que toi si tu travailles.
C'est ça la morale de cette série?
On ne peut même pas s'évader de la réalité.

Prenons le cas de Lee.
Celui-ci peut s'entraîner mille fois plus que Naruto.
Il sera balayé par Dieu Naruto.
Pourquoi? Le passé, la génétique.
Lee est une aberration dorénavant. Une illusion comme c'est le faire cet auteur qui doit lui aussi maîtriser le Tsukyomi.

Je lis (enfin lisais) Naruto pour tous ces personnages et l'idée qu'en partant de rien, on peut être quelqu'un.
Ce n'est plus qu'un ramassis de DBZ en moins bien à la sauce ninja.

Autant de mauvaise foi est absolument sidérante

"le héros est un sayen mais c'est tout." Ouais t'as raison, rien que ça

Le héro de DBZ est juste le mec le plus prédisposé génétiquement à devenir un monstre de puissance que les autres races présentées dans l'univers.

"Prenons le cas de Krillin.
Celui-ci peut s'entraîner mille fois plus que Sangoku.
Il sera balayé par Dieu Sangoku.
Pourquoi? Le passé, la génétique.
Krillin est une aberration dorénavant."

On zap cette partie, ça vaut pas le coup.
La suite...

Le coup du milliardaire et des 18 ans est un mauvais exemple.
Naruto n'a toujours rien reçu de concret ni de son père ni de sa mère aux dernières nouvelles.
(A part le caractère de feu et la couleur des cheveux)

Aucune grosse quantité de Chakra, ou quelconque aberration du même style.

Les seuls liens que vous faites soit vous les inventez, soit vous vous basez sur de méchants préjugés génétiques archi-faux pour vous conforter dans votre opinion.

Naruto est effectivement parti de rien et avec de méchants handicap.
Il a toujours rien (a part une grosse quantité de chakra ce qui est probablement le truc le plus abstrait et le plus modulable du manga), il vient juste d'enlever le handicap Kyubi.
C'est pour l'instant toujours pas un bonus et encore moins un don "héréditaire".

J'ai du mal a imaginer que Yondaime n'est pas une grande reserve de chackra,pas vu un hokage qui n'est pas une grosse reserve de chackra que soit du 1er jusqu'a Tsunade.La seul chose que je garde pour Naruto c'est sa volonté et son temperament ca on peut pas lui enlever mais le reste...ca commence a faire beaucoup de bonus admettons le...

Même topo. A part un préjugé sur la réserve de chakra du Yondaime, du vent.
Et les bonus on les cherche encore


...


Je sais même pas ce que j'fous encore là tiens

[Gingitsune]

Tsunade dit que Naruto et Kushina sont semblable par leur personalité (性格) et leur ninjutsu (忍術). J'ai hâte de voir en quoi leur ninjutsu est semblable. D'une elle n'invoque pas les grenouilles, de deux elle ne faisait pas de Resengan à priori, donc qu'est-ce qu'il reste? Les Kage Bunshin? Kyûbi? Les Henge et Oiroke no jutsu? Les combination Kage Bunshin + Henge? J'espère qu'on la verra en action au détour d'un flashback.

Naruto est l'héritier du fils cadet de rykudou sennin vu qu'il descend des senju.

Les Senju descendent de Rikudô Sennin, personne ne le conteste, mais d'où tu tiens que Naruto descend des Senju? Madara dit qu'il voit Shodai en Naruto que la volonté de feu de Hashirama brûle en lui, mais il ne fait aucun rapprochement généalogique entre les deux. Il est possible que Minato ait eu une mère Senju ou quelque chose du genre, mais jusqu'ici, il n'y a pas de preuve concrète de filliation entre Naruto et les Senju.

Apparemment même la volonté semble être transmise de génération en génération, c'est le trait du fils cadet de rykudou.

Son père vivait avec lui quand même, c'est plus une question de culture familiale que d'hérédité de ce point dans ce cas là. Par contre, l'aîné était le mouton noir de la famille.

On n'est pas sûr que kushina était toujours le jinchuriki de kyubi à ce moment-là. En théorie les jinchurikis meurent à l'extraction du bijuu mais on a une exception avec gaara en quelque corte, donc il y a peut-être un truc particulier pour kushina aussi.

Tous les jinchūriki vu jusqu'à maintenant le sont devenu dans leur enfance, Naruto le jour de sa naissance, Gaara avant celle-ci, Yugito à deux ans (databook #3), Killer Bee à 5 ans et Rôshi dans son enfance (databook #3). J'ai pas de raison de croire que Kushina ne suit pas la tendance.

[Densetsu]

Tin la moitié des posts depuis le spoils, c'est de la connerie en boite j'hallucine... C'est qu'un spoil, les informations contenues faut les prendre avec des pincettes. D'ailleurs vous nous faites un putain de bordel sur naruto over cheaté, que dès le début, ses techniques et sa quantité de chakra c'est héréditaire,... et mes fesses c'est du poulet.

En gros, les faits pures et dures:

Le kage-bunshin, il l'apprend sur le rouleau interdit qu'il a piqué au début du manga. Il le reussit si bien car l'influence du kyubi a poussé son corps a se renforcer au niveau de l'endurance et de son chakra. C'est une technique interdite liée a aucun clan de konoha( jusqu'a present)

Le rasengan, jiraya l'apprend a naruto afin de le faire taire et l'attirer avec lui en l'appatant d'une technique puissante. Le yondaime a crée la technique, et le fait qu'il l'apprend a son rejeton a son insu, est pour lui un clin d'oeil amusant. Pourquoi cette technique? Parce qu'elle ne necessite aucune transformation de nature de chakra, c'est juste de la manipulation, et comme naruto ne savait pas changer sa nature, a mon avis le jiji n'avait que ca sous la main d'apprenable relativement rapidement. N'oublions pas que le changement de nature prend des années sans clones.

Le rasenshuriken, n'est qu'une extension de l'astuce que naruto avait fait pour creer le rasengan afin de le completer. Le rasengan de base est une technique de rang A de base, même si elle est considérée comme imcomplete. Avec du materiel de ce niveau de base, le rasenshuriken etait destiné a etre bourrin, hérédité ou pas.

Le mode sennin, c'est un peu la technique de dernier recours pour poutrer pein. Fukasaku a remarqué avec jiji que cette technique etait relativement efficace contre lui. Il la propose a naruto car il sais que sans le senin, il n'a aucune chance, mais qu'avec le senjutsu les chances de victoires augmentent sensiblement. Il ne peu utiliser le senjutsu que par le fait qu'il ai de grosse réserves et que faut etre couillu pour l'achever, c'est tout.

Pour tsunade, naruto ressemble a sa mère au niveau des techniques et du niveau mental, elle n'a pas dit qu'il utilisait ses techniques, juste qu'ils se battent de la même manière: ils sont imprévisibles et farfelus dans leurs stratégies C'est tout.

Ce que dit yamato sur le chakra de naruto, se retrouve sur ce que dit Karin a sa première rencontre avec le blond. Son chakra est doux et réconfortant. Ca peux venir de sa mère en partie, mais n'oublions pas que le chakra est une energie mélangée des énergies spirituelle et physique. L'état mental influe sur le chakra. Comme naruto est un gros nounours tout plein d'amour( j'exagère mais bon, dans l'idée c'est ca), sa se ressent sur son chakra. Ce chakra s'oppose alors a celui de kyubi ce qui expliquerais sa résistance envers le sac a puces. C'est la même histoire avec Bee, il est tellement gentil, que son chakra s'est retrouvé change et qu'il a pu resisiter a hachibi plus facilement.

Sauf que dans le cas uzumaki, y'a le facteur mère qui a renforcé ce coté "bon" du chakra et la rendu plus facilement visible aux yeux de tous. Finalement le pouvoir d'attraction du blond dont on nous bassine depuis un long moment ne serait peut-etre que son chakra a tendances bisounours dopé par celui de sa moman.

Enfin sur l'histoire du rikoudou senin, madara dit bien que les lignés tirés du sennin sont devenus les senju et les uchiha. Mais il y a peut être eu des lignées parallèles. Un uchiha ou un senju aurait très bien bu se marrier ou claquer un gosse avec quelqu'un d'extérieur au clan. De ce fait naruto appartiendrais peut-etre a ses familles parallèles du senin.
OU plus simplement, comme madara voyais en naruto la flamme et l'esprit de hashirama, Kyubi voient en naruto la flamme du rikudo sannin. Car tout deux voulaient la paix. Il n'est pas nécessaire d'être de sa famille pour partager un même idéal et reprendre le même chemin. Regardez naruto et jiraya.

Bref vous vous plaignez a longeur de temps sur des chimères que vous esprits ont extrapolés. Arretez de voir de l'elitisme genetique a tout vas. C'est pas parce que naruto est le fils d'un des hokage les plus puissants qu'il est forcement surpuissant. regardez asuma, famille directe du troisième hokage considéré comme le plus grand hokage de konoha, il est un jônin assez banal. Naruto a eu juste des precepteurs de haut niveau tels que kakashi et jiraya.

D'ailleurs Jiraya n'a pris naruto sous son aile, pas seulement en tant que jinchuriki de kyubi (car qui de mieux qu'un sannin pour le protéger en toute discretion) et fils de minato namikase, il a été séduit par sa force intérieur. Son esprit.

En lisant vos posts j'ai surtout l'impression de voir ds gosses qui aurais appris le secret de la magie uzumaki naruto, et quand on connais le secret du tour il est tout de suite moins marrant et sa chipote car vous étés frustrés intérieurement que le secret de la magie uzumaki naruto ait été révélée.

[nataku]

Je comprend pas il y a des choses qui me semble pas très logique, peut être que Gingitsune ou d'autre pourront me dire.

- Les Jinchuriki sont pas censé être des proches de la famille ou pas loin? Kushina ne semble pas être dans ce cas, elle faisait même pas parti de Konoha à la base.

- Pourquoi on rejette la faute au Uchiwa d'avoir envoyer Kuybi à Konoha alors que c'est Kushina qui l'avait en possession? Il y a quand même toute une intrigue sur ça.

Au début du manga Kuybi semble venir de nul part, que c'est les Uchiwa qui l'ont sortit de la Pokeball, ensuite Madara, maintenant il était dans Kushina...

Pourquoi Kuybi n'est plus dans un Jinchuriki à cette époque et qu'il ce retrouve dans les mains de Madara? Minato dit bien à Naruto qu'un type été derrière tout ça et qu'il contré toutes ses attaques.

Naruto avait un père Kage et une mère Jinchuriki, il va donc devenir un Jinchuriki-Kage.

[Tsumugari]

Pour ce qui est du ninjutsu semblable à celui de Kushina c'est sans doute du au fait que Naruto a son affinité au vent...

[Gingitsune]

Les Jinchuriki sont pas censé être des proches de la famille ou pas loin? Kushina ne semble pas être dans ce cas, elle faisait même pas parti de Konoha à la base.

Ça a jamais été une règle absolue, c'est plutôt une tendance. De plus, on ne sait pas si Kushina a été faite jinchûriki dans son village d'origine ou à Konoha. Si elle l'était avant le déménagement, faudrait voir sa situation dans son ancien village et ce qui c'est passé avant son départ. Peut-être qu'il y a eu un coup d'état comme à Ame, que Kushina était parente avec quelqu'un de l'ancien régime, et qu'elle ait été envoyée à Konoha en catastrophe pour sauver sa vie.

Pourquoi on rejette la faute au Uchiwa d'avoir envoyer Kuybi à Konoha alors que c'est Kushina qui l'avait en possession? Il y a quand même toute une intrigue sur ça. Au début du manga Kuybi semble venir de nul part, que c'est les Uchiwa qui l'ont sortit de la Pokeball, ensuite Madara, maintenant il était dans Kushina... Pourquoi Kuybi n'est plus dans un Jinchuriki à cette époque et qu'il ce retrouve dans les mains de Madara? Minato dit bien à Naruto qu'un type été derrière tout ça et qu'il contré toutes ses attaques.

Minato a vu Madara sur place et il semble qu'il manipulait Kyûbi. De toute façon, Madara s'adonne à être à Konoha le jour où Kushina s'adonne à perdre le contrôle de Kyûbi. Coincidence? I think not.

Pour ce qui est du ninjutsu semblable à celui de Kushina c'est sans doute du au fait que Naruto a son affinité au vent...

Mais il fout rien avec son fûton, que des Rasen Shuriken. Il faut que ce soit quelque chose de plus fondamental dans le style de Naruto, qui soit plus important que les Rasengan et les invocations des grenouilles qu'il partage avec son père.

Edit: on a un nouveau spoil du gars qui a poster que Kushina est l'ancienne jinchûriki de Kyûbi avant ohana:

クシナの愛してるという言葉ですごい安心感を覚えたナルト。
またその言葉のうれしさに力も増し、九尾の負の感情がナルトから引いていく。
クシナは私のチャクラもそうはもたないから今のうちにやっちゃいなさい！とナルトを後押し。
影分身をして、全員で螺旋丸を放つ、螺旋超多連丸で九尾を攻撃。
九尾もダメージを受けるが手で分身を何体かかき消す。
クシナは暴れる九尾を鎖で転ばせる。
仙人モードになったナルトが仙法超大玉螺旋多連丸をぶつける。
そこへさらに手裏剣のでっかいやつで攻撃をするナルト。
その攻撃によって九尾の体だけが吹っ飛び、チャクラをナルトが吸収する。
吸収したナルトの体がプラズマ状態？みたいになり体に印が。
チャクラの大部分を吸収されたにもかかわらず口から大きな黒い球をつくりだす九尾。
ナルトはそれに感嘆しながらもおなかの印の中心に手をあて、鍵を閉めるような動作をする。
九尾の上から鳥居が何個も降ってきて九尾を押さえつけ再び牢獄へ幽閉する。
覚えていろナルトという九尾にたいして、ごめん、九尾、でもおめーを悪いようにはしないから少しの間だけま っていてくれと告げる。
やったわね！というクシナに母ちゃんは今・・・といおうとするとさえぎるようにこれでミナトのところへいけ るとクシナ。
その言葉にうつむくナルト。行く前に、あなたが生まれた16年前の事件の真相を言っておくわと クシナ。
私はあなたの前任の九尾の人柱力、まずはそこからねで次号。

Naruto feels very secure /relieved/comforted/reassured by kushinas words of love
And as his happiness the words brought strengthens him, the negative feelings of 9b falls. Kushina give naruto a boost saying my chakra wont last long so do it now! Naruto goes shadow clones and attacks 9b with the super multiple times rasen gan, ie every clone shoots a rasengan.

Naruto goes shadow clones and attacks 9b with the super rasen multiple times gan (rasen-cho-taren-gan), ie every clone throws a rasengan. 9b, although being damaged, drowns out some of the clones with the hands. Kushina knocks the raging 9b down with her chain(s).
Then naruto goes sage mode and flings the sage art gigantic rasen multipletimes gan (cho-oodama-rasen-taren-gan). furthermore, he makes an attack with a huge shuriken. by it only 9bs body is blown off and 9bs chakra is absorbed to Naruto.

On parle pas de kekkei genkai, donc l'élément métal semble être fake.

Kushina dit : "avant de partir, je veut te dire la vérité à propos de ta naissance 16 an plus tôt. Je suis l'ancien jinchûriki de Kyûbi, ton prédécesseur." La suite dans le prochain chapitre.

On aura peut-être le récit de l'attaque de Konoha dans deux semaines.

[Shinfei]

Merci Gingi pour la trad du spoiler ;)

et merci Densetsu pour ce petit recap ^^

[God of Baka]

Le héro de DBZ est juste le mec le plus prédisposé génétiquement à devenir un monstre de puissance que les autres races présentées dans l'univers.

Parce que c'est le seul sayen?
Je compare par rapport à sa race. Mais si cela t'arrange...

Vegeta, Nappa, Radditz, les autres éliminés en un coup par Freezer...
Goku est le plus fort des sayens à l'exception de Broly par l'entraînement uniquement.
Par rapport aux autres sayens, il a rien de plus.

Naruto par rapport aux autres ninjas, il a énormément d'atouts.
Est-ce qu'il y a beaucoup de ninjas qui ont:
comme papa, le meilleur Hokage
comme maman, la jinchuuriki
dans le bide, Kyuubi, le plus puissant bijuu

NON NON NON

Naruto est divin. Ce n'est pas raté (seulement un argument attrape nigaud au début de la série).

Les seuls qui n'ont rien sont: Lee, Tenten, Sakura.
Ce sont les seuls persos intéressants puisqu'identifiables.

Naruto n'a toujours rien reçu de concret ni de son père ni de sa mère aux dernières nouvelles.

Oui, rien du tout.
Il faudrait que cela soit marqué de toute pièce sur son front.


PS: enfin, comme des chiens ne vont pas avec des chats. Sakura ne pourra pas être avec Naruto, ils ne sont pas du même monde.

En lisant vos posts j'ai surtout l'impression de voir ds gosses qui aurais appris le secret de la magie uzumaki naruto, et quand on connais le secret du tour il est tout de suite moins marrant et sa chipote car vous étés frustrés intérieurement que le secret de la magie uzumaki naruto ait été révélée.

Je suis frustré qu'il est encore plus de "plus".
C'est une course à la puissance avec le Uchiha.

Kishi n'a de scénar que pour les 2 persos. C'est pitoyable.

[Kanon]

Le chapitre est dispo sur mangastream. Lol wut, Naruto se transforme en rikudou sennin sur la page 13. C'est peut-être juste parce qu'il est devenu un jinchuuriki parfait, ou bien à cause du sceau; mais je pense qu'il devient de plus en plus probable qu'il soit réellement un descendant de RS. Manque plus le rinnengan...

Sinon, pas mal déçu du combat. Kyuubi passe vraiment pour une pupute ces derniers temps, il n'a même pas pu riposter.

[Saigin]

après avoir ressorti un jutsu aussi incohérent que l'edo tensei, voilà que kishi modifie une nouvelle fois l'histoire de l'apparition de kyubi.

Minato a vu Madara sur place et il semble qu'il manipulait Kyûbi. De toute façon, Madara s'adonne à être à Konoha le jour où Kushina s'adonne à perdre le contrôle de Kyûbi. Coincidence? I think not.

Alors comment expliquer le manège de konoha lorsqu'ils accusent les uchihas?
Si l'apparition de kyubi résulte d'une perte de contrôle d'un jinchuriki du village, l'argument du complot uchiaesque ne tient plus.
Si kyubi n'a pas été invoqué, konoha n'avait aucune crédibilité a mettre les uchihas en surveillance et à l'écart du pouvoir.


Ce chap. rends non seulement injustifiable le comportement de konoha envers les uchiha aprés l'attaque de kyubi mais cela fait surtout passer jiraiya pour l'âne de service -> le vieux est censé être un expert du renseignement et affirme avec certitude que kyubi a été invoqué. Comment a t'il pu oublier que la femme du garçon qu'il considère comme son fils est une jinchuriki??? Pourquoi omettre le fait que konoha a toujours possédé le renard à 9 queues, et qu'ils s'en servaient comme arme depuis la disparition de madara ??:roll:


Sinon ces derniers chap. ont vraiment rendu minable kyubi, c'est bizarre je ne le vois plus du tout comme avant, il fait limite pitié dans le 499

[Itachi-san]

C'est vrai qu'il a pas beaucoup résisté le Kyūbi, même si Naruto a été bien aidé… après le toutou n'a pas l'air d'être devenu plus gentil pour autant.

La transformation en Rikudō c'est effectivement lourdingue, je vois pas du tout en quoi c'était nécessaire :\

Et puis tout ça va trop vite je trouve… les révélations de Kushina semblent tomber comme un cheveu sur la soupe. D'ailleurs j'ai hâte de savoir comment et quand elle est devenue Jinchūriki, je pense pas que c'est son petit village d'origine qui l'avait Concernant sa libération c'est sans doute arrivé quelques temps avant l'attaque, mais va savoir comment elle a survécu du coup… c'est casse-gueule ce qu'il nous sort le Kishi.