Type de Chakra

Vous élaborez toujours des théories folles sur Naruto. Vous avez un avis sur tel ou tel élément de ce manga. Lâchez vos opinions ici. C’est fait pour ça.

Modérateur : Ero-modos

tiranor
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Message par tiranor »

j'ajouterais, ca n'est pas parce qu'on ne les voit pas en faire qu'ils n'en font pas :)
CrazyMonkey
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Message par CrazyMonkey »

palmocorse a écrit :mais arrêter si on avait pas besoin de signe pour effectuer des jutsus alors pourquoi est-ce qu'un grand ninja comme oro aurait besoin lui de le faire ???
Si sandaime lui a retiré ses bras c'est pour qu'il ne puisse pas former de sceaux et donc pas utiliser de jutsu !!! d'ailleurs pendant cette période il ne le pouvait pas !!!
Game, Set & Match ?

J'pense que Palmocorse vient de régler cette histoire lol nan ?
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kito
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Message par kito »

j'ai pensé à un truc:

pour certaines techniques il faut utiliser la nature de son chakra, pourtant kakashi peut lancer un suiton alors que ce n'est pas la nature de son chakra

prenons l'exemple du katon de sasuke, pour l'exécuter il doit malaxer son chakra et l'expulser par la bouche on peut penser qu'il change la nature de son chakra en feu

revenons sur kakashi il utilise beaucoup les techniques suiton mais peut il utiliser le ten po dama ? ( boule d'eau) probablement pas, à moins qu'il arrive à changer la nature de son chakra

tout ça pour dire que certaines techniques n'ont peut être pas besoin d'utiliser le changement de nature


..pas trés clair ^^'
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tenrack
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Re: Type de Chakra

Message par tenrack »

Davo a écrit :Quelle est le meilleur Type selon vous ?
Quels sont leurs avantages ? inconvénients ? :o
Quel rapport de force ya-t-il entre eux ?
Bon je vais essayer de revenir au sujet parce que mine de rien on s'en est pas mal écarté là ^^

Je vais tenté une analyse de chacun des types (je dis bien tenté et je vous conseille une aspirine avant de lire ce qui suit ^^)

LE FUTON: Il a deux utilisations possibles :
Élément rendant une arme plus tranchante que la plus tranchante des armes il est associé au gros bourrin ( naruto, asuma ) adorant le corps a corps où cet élément peut souvent jouer beaucoup. toutefois, il est nécéssaire de se trouver au corp a corp ou assez proche de son adversaire pour l'utiliser de cette façon. La deuxieme utilisation du futon permet de pallier a cette faiblesse. Cette utilisation favorise le combat de distance. ces attaques(lame de vent tornade tranchante etc...) permette non seulement de causer des dommages mais de contrer les spécialistes d'armes blanche ou ceux de jutsu basé sur le Son. Temari pratique cette utilisation du futon. En résumé le futon est polyvalent, efficace a longue et a courte distance. Il est "bon partout" mais moins que les type plus spécialisés.

LE DOTON: Le Doton, l'art d'utiliser la terre est avant tout axé sur la mi distance ou le corp a corp. Ce type est le plus défensif (mur de boue rempart de terre Yomi Numa etc...) allant très bien avec un ninja bon en taijutsu pouvant donc se protéger puis attaquer très rapidement ( comme jirobo ) Les défense solide que génèrent les utilisateurs de ce type parviennent a annulé la plupart des attaques des autres type. Il permet aussi d'infliger des dégats lourd assez aisé a esquiver mais pour la plupart mortel si pris de plein fouet ( motte de terre effondrement des caves etc ...) En résumé le doton est un type bourrin efficace en défense a completer par un bon niveau de taijutsu.

LE KATON: le katon, art d'utiliser le feu est le maitre incontesté de la mi distance avec des techniques rapides de dégat directes assez conséquents (toute fois moins lourds que ceux du doton). Le katon se débrouille aussi assez bien en combat longue distance avec des techniques de faible dégats mais assez rapides ( balsamine ). Le gros inconvénient du Katon est le combat au corp a corps, en effet les techniques katon requierent souvent une suites de signes complexes, de plus la techniques a souvent besoin de plusieurs metres pour acquérir sa véritable puissance ( goukakyu embrasement infernal du dragon etc ...)
En résumé le Katon est très puissant a mi distance ainsi qu'a longue distance mais montre une réel faille au corps a corps. ( Le combat sasuke vs lee XD )

Le SUITON : Art d'utiliser l'eau, le suiton peut causer des dégats monstrueux a longue distance toutefois, il recquiert une configuration spécifique du terrain, ces techniques perdent toute leur efficacité dans un endroit sec. Ses techniques sont longues a executer ( requin, dragon acqueux grande catharacte etc...) mais très dévastatrice et très difficilement esquivable du fait de leur très large emplitude. Tout comme le Katon, le suiton est faible au corp a corps pour les memes raisons. Certains y combine des techniques de dissimulation (brouillard de Kiri, dissimulation dans la brume etc...) permettant de disposer d'un temps nécéssaire a l'élaboration d'une technique puissante En résumé le Suiton est idéale pour anéantir un groupe ennemis de loin grace a la grande force et amplitude de ses attaques mais élément faible au corps a corps.

LE RAITON: art d'utiliser la foudre, n'est pas dévoilé pour l'instant dans naruto nous ne savons donc rien sur cet élément ( compléter si vous trouvez qqch ^^ j'ai la flemme :grin: :grin: )

Voila bien sur c'est mon avis et ce serait bien d'apporter le votre ^^
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R'iryh
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Message par R'iryh »

Ahhh... C'est pas mal du tout Tenrack ton avis sur les types de chakra...

C'est tient bien la route...

C'est vrai que le raiton est très peu utilisé...
On a peu d'exemples, comme le chidori, qui est une attaque basée sur la pénétration et la vitesse...

Je crois qu'on pourrait dire que le raiton est basé sur la vitesse d'execution...

Quoi qu'on a deux autres exemples il me semble...
Le chidori défensif de Sasux (Naga-chais-pu-quoi... :lol: ) et euh...
Je me demande si c'est un bon exemple... :columbo:
Mais a un moment y a un ninja qui a une 'épée' un peu laser... Que Naruto fend avec le rasengan...

Erf... Je me demande si c'est pas un H.S en fait... :hein:

Bon, pas grâve... On a au moins les deux chidoris...
J'ai envie de dire : attaques 'instantanés'...

P.S : Le scintillement de Yondaime... On sait quel type c'est ? Pas raiton ça ? Je sais plus... :???:
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ren
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Message par ren »

Les suites de signes complexes, ça dépend pas de tel élément, mais plutôt de la difficulté de la technique employée, je pense. Y a des techniques simples et complexes à réaliser dans les cinq catégories élémentaires, à mon avis.

Sinon, je me demandais quelles pourraient être les affinités des différents protagonistes, si Kishi venait à s'en servir un de ces jours. A mon avis y a moyen de les (re)trouver - je pense qu'il y a certains persos dont l'auteur lui même ne sait pas encore de quelle nature sera leur chakra - via telles symboliques ou telle étude de caractère, ou même, cf l'exemple des Uchiwa avec l'élément feu, via telle carte génétique pouvant influer fortement sur l'affinité de base.

Par exemple, Sandaime, je vois difficilement autre chose que le feu, rapport à sa fonction, et aux métaphores qu'il utilise comme enseignement. Naruto et Kakashi, on le sait depuis peu, c'est le vent et la foudre. Ensuite procédons par ordre (je m'interesserais qu'aux personnages ayant une importance relative, Iruka n'étant pas prêt de refaire un combat, je le zappe donc par exemple, ouais je sais, je suis un enfoiré :mrgreen: ). J'ai une petite idée pour ceux pour qui des indices permettent de se livrer à des interprétations inutiles et tordues. Sasuke, pour faire original vis à vis de la majorité des Uchiwa, je pense qu'il est élement foudre (d'ailleurs kakashi dit qu'il est de la même trempe que lui pendant l'exam chuunin; Kishi avait-il déja pensé à ce système à l'époque ? mystère). Ça va tout à fait de pair avec son talent, puisqu'à seulement 12/13 ans, il remplit déja les conditions d'accession au titre de jounin, à savoir maîtriser deux éléments ou plus (arrêtez moi si je raconte des conneries). Itachi est sûrement du Feu, Uchiwa oblige, et puis maîtriser Amateratsu, cet espèce de feu noir flippant...

Si les Uchiwa tendent vers une affinité avec le feu, pensez vous que les Hyuga ont un équivalent ? Pour différencier leur style de combat, je pense pas que ça soit le feu également. Le vent ça ferait doublon avec Naruto. Je vois bien la Terre, pour le côté corps à corps (totalement subjectif). Choji aussi d'ailleurs. Je pense que Kimimaro l'était également - remember le sceau de la terre. D'ailleurs je trouve l'argumentaire de Tenrack pas mal sur ce point vis à vis des utilisateurs de tai. J'ajoute qu'ils ont un rapport intime avec le sol.
Contre exemple : Gaara, à mon avis, il est aussi d'affinité terre; d'ailleurs, je considère ses techniques de sable (Suna-ton ? je pense pas que ça se dise mais bon) comme l'équivalent d'un don héréditaire, qui serait l'utilisation simultanée du Vent et de la Terre. A moins qu'il soit du vent, histoire de servir plus profondément le parallèle avec Naruto ?

En revanche pour Lee, je suis plus partagé, je le verrais de type terre ou eau, rapport à la symbolique de la Tortue (animal terrestre et aquatique) et du Lotus (plante aquatique). Bon vous allez me dire il pratique pas le ninjutsu. mais qui sait peut être qu'un jour ? Et puis, j'en démords pas, j'aimerais bien le voir latter Kisame dans un futur lointain, et si ça pouvait une opposition de même nature, ça ferait un combat terrible. :-)

Il se fait tard, je reprendrai demain ma conquête de l'inutile, mais hésitez pas à me donner vos avis. ;-)
tenrack
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Message par tenrack »

ren a écrit : Sasuke, pour faire original vis à vis de la majorité des Uchiwa, je pense qu'il est élement foudre (d'ailleurs kakashi dit qu'il est de la même trempe que lui)


C'est possible qu'il dise cela vis a vis de l'élément "foudre" mais je pense plutot qu'il parle du sharingan, condition sine qua non pour faire un chidori en toute sécurité.


Par contre je ne pense pas que la vrai nature du chakra de sasuke soit la foudre. Si on regarde bien les premiers tomes, on remarque le panel assez important de tecchniques katon qu'il utilise pour certaine avant meme d'etre aspirant ! Or kakashi dit que changer le type de son chakra est extremement difficile et demande beaucoup de temps ce qui me laisse penser que Sasuke est un ninja katon évoluant a force de son entrainement d'un mois avec kakashi en un ninja katon raiton.

Je vois bien la Terre, pour le côté corps à corps
+1 Moi aussi je pense a ce type pour les hyuga un style très massif qui completerait bien le coté très en finesse et stratégie du juken tout en restant dans le meme rayon d'action ( corps a corps/mi distance). Par contre (et malheureusement) je ne pense pas que les familles a techniques spécifiques se spécialisent dans un élément. Je croyais un temps que choji shikamaru et ino par exemple allait évolué en fonction d'une affinité mais depuis le tome 15 où on voit leur parents combattre et ou on a put constater qu'il n'utilise que des améliorations des techniques de leurs enfant qui feront donc probablement de meme... :evil:
D'ailleut cela c'est déja vérifié avec le shikamaru next gen.
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Doozer
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Message par Doozer »

Juste comme ça ren, pour Sandaime, ses symboliques sur le feu peuvent venir d'autre part... après tout, il était l'hokage du village caché du pays du feu. Ses références au bourgeon tout ça, c'est la feuille, le village, Konoha, et les trucs sur le feu c'est le pays même. Enfin vala.


Sinon, une affinité, c'est bien joli, mais encore faut il que ça serve... et je ne vois pas, par exemple, Neji faire mumuse avec des jutsus juste pour montrer son affinité.

D'ailleurs, si un Hyuga devait avoir une affinité, il serait plus intéressant que ce ne soit pas Futon ou Doton, mais plutôt Katon ou Suiton.
Pourquoi? Parce qu'ils sont déjà des bêtes au corps à corps, les Hyuga. Le meilleur moyen de les affronter, c'est de le faire à distance. Un Hyuga qui peut utiliser des jutsus à moyenne et longue distance, c'est un adversaire plus que fort..



Maintenant, entre avoir une affinité, et utiliser les jutsus d'un type précis, c'est aussi différent. Même si c'est plus intéressant d'avoir tel ou tel type de chakra, c'est pas dit que ce soit l'affinité que tel personnage aura.

Les Hyuga peuvent très bien avoir n'importe quelle affinité, par exemple. Ca se trouve, elle n'est même pas défini par le clan, mais individuellement.. enfin bon.



Pour Sasuke, son affinité est Katon, à coup sur, comme la majorité des Uchiwa. Mais le fait d'avoir une affinité n'empêche pas de pouvoir utiliser d'autres éléments de chakra... ce qui n'empêche pas Sasuke d'utiliser Raiton, donc.

Depuis ces histoires d'affinités, y'a un petit amalgame qui est apparu j'ai l'impression, du style "faut l'affinité pour faire le jutsu".
Stop de voir des Uchiwa et des Bijuu partout !
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Message par stardust revolution »

c'est exactement ce que je pense aussi, comme toi doozer

sinon comme ca, quel est l'affinité de Rock Lee, à votre avis ?
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ren
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Message par ren »

Doozer a écrit :Juste comme ça ren, pour Sandaime, ses symboliques sur le feu peuvent venir d'autre part... après tout, il était l'hokage du village caché du pays du feu. Ses références au bourgeon tout ça, c'est la feuille, le village, Konoha, et les trucs sur le feu c'est le pays même. Enfin vala.
Ben on dit la même chose, alors. Si Kishi s'était demandé à l'époque : "bon quelle affinité je lui colle au vieux ?" Je pense pas qu'il aurait cherché bien loin. Le feu lui va tout naturellment, même si c'est un peu téléphoné. Après pour l'attribution des affinités, si tant est que ça serve, et je pense pas que ce sera le cas pour tous les personnages hein, c'est juste une enquête subjective et totalement ludique et inutile de ma part, autant faire dans le symbole et pas attribuer bêtement ou arbitrairement une affinité, cf mon exemple avec Lee.

Sinon, une affinité, c'est bien joli, mais encore faut il que ça serve... et je ne vois pas, par exemple, Neji faire mumuse avec des jutsus juste pour montrer son affinité.
Non, il s'en servirait en combat. Neji utiliser des techniques élémentales, vu son talent, ça me paraitrait pas incongru par exemple. Le mec est jounin, est le plus doué des Hyuga, si l'auteur m'apprend demain qu'il manipule déja deux éléments, ça me choque pas.
D'ailleurs, si un Hyuga devait avoir une affinité, il serait plus intéressant que ce ne soit pas Futon ou Doton, mais plutôt Katon ou Suiton.
Pourquoi? Parce qu'ils sont déjà des bêtes au corps à corps, les Hyuga. Le meilleur moyen de les affronter, c'est de le faire à distance. Un Hyuga qui peut utiliser des jutsus à moyenne et longue distance, c'est un adversaire plus que fort..
Mais justement pourquoi assimiler le doton et le suiton au corps à corps uniquement ? Avec assez de chakra, y a moyen je pense de réaliser des techniques d'extraction de la terre à moyenne portée, voir des tremblements de terre. Suiton, c'est pareil, ça peut être des techniques de projections. D'ailleurs, Kisame est clairement un ninja longue-portée, à mon sens.

Maintenant, entre avoir une affinité, et utiliser les jutsus d'un type précis, c'est aussi différent. Même si c'est plus intéressant d'avoir tel ou tel type de chakra, c'est pas dit que ce soit l'affinité que tel personnage aura.
Je comprends pas. Tu penses qu'en soi tel type de chakra élémentaire est plus interessant qu'un autre ?
Les Hyuga peuvent très bien avoir n'importe quelle affinité, par exemple. Ca se trouve, elle n'est même pas défini par le clan, mais individuellement.. enfin bon.
En fait, je faisais référence à une possible influence génétique, car il me semble que dans ses explications, Kakashi fait un moment référence aux Uchiwa et leur propension très forte à être de type feu, quelque chose dans ce goût là. Et là je me dis que c'est encore une histoire de symbolique (même grossière). Les Uchiwa étant le clan gendarme historique du Village caché du Pays du feu, c'est pas un hasard, Kishi allait pas s'emmerder à leur trouve une autre affinité.


Pour Sasuke, son affinité est Katon, à coup sur, comme la majorité des Uchiwa. Mais le fait d'avoir une affinité n'empêche pas de pouvoir utiliser d'autres éléments de chakra... ce qui n'empêche pas Sasuke d'utiliser Raiton, donc.
Je le sais bien. Les jounins en maîtrisent au moins deux, il me semble. Kakashi en bon génie, et sharingan oblige, doit maîtriser les cinq je pense. Mais je soulevais l'idée que par originalité, il eût pu prendre l'envie à Kishi de lui attribuer une nature foudre. Mais à bien y réfléchir, sa maîtrise précoce du katon ne peut venir que de son affinité. A moins que comme l'entende Oro, il soit vraiment encore plus doué que son frère.
Depuis ces histoires d'affinités, y'a un petit amalgame qui est apparu j'ai l'impression, du style "faut l'affinité pour faire le jutsu".
Pour ma part non, c'est très clair : l'affinité rend accessible naturellement plus facilement la maîtrise d'un sort élémentaire, et il est possible d'apprendre des techniques relevant des autres natures que celle de son affinité, même si cela s'avère plus difficile.


Stardust> Comme je l'ai dit dans mon précédent, post, j'vois bien Lee ayant une affinité avec le type suiton, question de symbolique toujours (enfin c'est relatif).
palmocorse
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Message par palmocorse »

moi Lee je le vois plutôt en katon car quand il dit "ossu" il a des flammes dans les yeux :lol: et puis la technique que gai utilise sur kisame (paon matinal) utilise des boules de feu...
genre lee avec des poings et pieds de feu ça pourrait etre intéressant.
Mais faut pas oublier qu'il ne maitrise aucun ninjutsu ou genjutsu et qu'il ne veut faire que du taijutsu
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tenrack
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Message par tenrack »

ren a écrit :
D'ailleurs, si un Hyuga devait avoir une affinité, il serait plus intéressant que ce ne soit pas Futon ou Doton, mais plutôt Katon ou Suiton.
Pourquoi? Parce qu'ils sont déjà des bêtes au corps à corps, les Hyuga. Le meilleur moyen de les affronter, c'est de le faire à distance. Un Hyuga qui peut utiliser des jutsus à moyenne et longue distance, c'est un adversaire plus que fort..
Mais justement pourquoi assimiler le doton et le suiton au corps à corps uniquement ? Avec assez de chakra, y a moyen je pense de réaliser des techniques d'extraction de la terre à moyenne portée, voir des tremblements de terre. Suiton, c'est pareil, ça peut être des techniques de projections. D'ailleurs, Kisame est clairement un ninja longue-portée, à mon sens.
+1 ren. Pour moi Le suiton est le meilleur type longue portée. D'ailleur on n'a jamais vu quelqu'un utiliser le suiton au corp a corp a part pour la technique de la prison acqueuse de zabuza.

ET pour les Hyuga si tu te souviens du tome 15 on peut voir Hiashi Hyuga effectué une sorte de kaiten d'un rayon d'a peu près 100 mètre ejectant les ennemis au loin et en plus dans le combat contre kisame neji effectue une technique repoussant l'ennemi a quelques mètres donc je pense que maintenant Neji peut faire le grand kaitent et qu'il n'éprouve plus de difficulté a longue distance.

Pour lee je pense qu'il est de type feu mais que malheureusement on ne va jamais le voir utiliser une technique de cet élément puisqu'il est incapable de produire un ninjutsu...


Par contre dans la next gen, je vois bien ino avoir appris des jutsus autres que ceux de la famille yamanaka car ceux çi sont très restreint d'utilisation. Je la vois bien avoir une affinité avec le katon mais je ne saurais pas l'expliquer...
Et vous que pensez vous du type d'affinité d'Ino?
je ne sais pas tout ce que je sais et je ne sais rien du tout de tout ce que j'ignore.
God of Baka
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Message par God of Baka »

Et vous que pensez vous du type d'affinité d'Ino?
Avant de connaitre l'affinité d'Ino, je préfèrerai connaitre celle de Sakura. (on connait l'affinité pour tous les autres membres de sa team)
Mais avant tout, je voudrais avoir des explications sur le type de chakkra pour tous les médecins et pour les techniques de clan.
Mais je pense que ces explications ne seront dévoilées que trés tard.
On a eu des explications sur les différents taijutsus, quelques explications sur les dojutsus, Kishimoto commence à dévoiler le ninjutsu.
Je pense que les dernières explications porteront sur les techniques des clans et le ninjutsu médical.
Toutefois, je ne pense pas que Kakashi soit le mieux placé pour tout expliquer.
Il vaut mieux que les explications viennent des personnes concernées.
Par contre dans la next gen, je vois bien ino avoir appris des jutsus autres que ceux de la famille yamanaka car ceux çi sont très restreint d'utilisation.
Les techniques du clan Yamanaka sont trés efficaces en équipe (comme celle de Shikamaru).
Je me demande si l'auteur développera encore la rivalité entre Sakura et Ino. Sinon il n'aura aucune raison de développer le personnage.
Quiyes
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Message par Quiyes »

MdR le débat autour du mot affinité :-D


D’abord je voulais préciser un truc qui semble évident, mais qui peut être utile. C’est le postulat suivant : pour maîtriser des jutsus manipulant un élément, il faut savoir modifier la nature de son chakra en chakra du type correspondant. Evident, mais je le dis quand même. :-D


Ensuite, je voulais dire que même si orochimaru, après son combat avec sandaime, ne peut pas utiliser ses bras pour faire des signes, il semble pouvoir utiliser des jutsus qu’il connaît bien, comme allonger son coup par exemple (à moins que ce ne soit pas un jutsu ?).
Je dis ça car j’adhère à la théorie de samsamTS selon laquelle un ninja peut faire un jutsu sans faire les signes s’il le maîtrise vraiment bien.


Je voulais dire aussi que je ne suis que partiellement d’accord avec l’analogie faite avec hunterXhunter : je pense qu’un ninja qui apprend à modifier la nature de son chakra en un type qui n’est pas celui avec lequel il a le plus d’affinité mettra simplement plus de temps pour arriver à changer la nature de son chakra, mais je ne pense pas que ça aura de l’influence sur la puissance des jutsus avec cet élément. Je pense qu’il lui faudra simplement plus de temps pour arriver au même niveau que quelqu’un dont cet élément est celui avec lequel il a le plus d’affinité, mais je ne pense pas qu’il sera limité à un certain pourcentage de puissance (20, 40, 60%...).




Ensuite, « petit » HS (euphémisme), qui peut peut-être donner des idées ou apporter quelques éléments d’explication :

Il y a 3 disciplines majeures qui sont le taijutsu, le ninjutsu, et le genjutsu.
Ensuite, il faut savoir que le chakra qu'utilise un ninja est composé d'énergie corporelle et d'énergie spirituelle mélangées.
Et donc, perso, je vois les choses de la façon suivante :

- d'une part, dans le cas du taijutsu, le ninja utilise principalement son chakra d'origine corporelle (instinctivement c’est le corps lui-même qui l’utilise), dont la quantité peut être augmentée en s'entraînant physiquement comme le font gaï et lee. Et donc quand ils ouvrent les portes (verrous psychiques), ils ôtent les limitations naturelles de contrôle du chakra de leur corps, et alors on peut voir une quantité phénoménale de chakra d'origine corporelle expulsée par le corps du ninja, boostant ainsi les capacités de leur corps, de la même manière qu’une concentration de chakra dans les jambes (ou pieds ?) peut permettre en temps normal de sauter plus haut, etc... (N.B. : lee n’ayant quasiment aucun talent pour le ninjutsu et genjutsu (donc très peu de contrôle de son énergie spirituelle), je pense que grimper aux murs et marcher sur l’eau sont les exercices les plus évolués qu’il peut faire).

- ensuite, pour le genjutsu, je pense que c’est tout l’opposé ; je pense que le ninja doit utiliser presque exclusivement du chakra d'origine spirituelle, que l'on pourrait qualifier un peu basiquement d'"invisible". Le but est de contrôler le flux de chakra du cerveau de l'adversaire en se servant de l'un de ses 5 sens comme porte d'entrée ; en fait il s'agit de contrôler les signaux et informations provenant de ses 5 sens pour les tromper et faire 'croire' (voir, entendre, sentir...) certaines choses différentes de la réalité, à la victime.
On peut supposer que quand ce chakra d'origine spirituelle est très puissant, il peut se manifester physiquement sur son environnement : c'est le cas lorsque sandaime et orochimaru se font face au début de leur combat (des débris s'élèvent), c'est aussi le cas pour le chakra de kyubi qui peut se matérialiser.
D'ailleurs, à ce sujet, on peut penser que ce chakra de kyubi qui est d'origine spirituelle (kyubi n'a pas de corps, à l'intérieur de naruto, c'est un esprit, ou une âme peut-être, j'en sais rien), pour naruto, joue le rôle de chakra d'origine corporelle (car il est scellé dans son corps), ce qui peut expliquer pourquoi il a tant de mal à le contrôler quand il essaie de l'utiliser : normalement le chakra d'origine physique (corporelle) n'a pas de volonté propre, mais là, c'est du chakra de kyubi imprégné de sa volonté et donc il ne se laisse pas manipuler sagement et façonner par le chakra d'origine spirituelle de naruto. Pour pouvoir le contrôler, naruto doit avoir un chakra spirituel (et donc une volonté), plus puissant que celui de kyuubi, c'est pour ça que quand il se laisse aller à la colère il parvient à atteindre plus facilement le chakra de kyubi et est plus facilement manipulé (ou du moins influencé) par ce chakra. C’est quand sa volonté, et donc son chakra, s'y oppose peu ; en résumé, c'est quand ses sentiments sont les plus proches de ceux du démon : pas d'opposition->perte de contrôle.

- enfin, il y a le ninjutsu. Afin de pouvoir en réaliser, le ninja doit utiliser du chakra composé d'un mélange de chakra d'origine spirituelle et de chakra d'origine corporelle dans des proportions variables selon le jutsu réalisé. Il y a des jutsus de la famille des invocations, des jutsus basés uniquement sur le changement de forme du chakra (rasengan, et peut-être métamorphose, si ce n’est pas de la même famille que les jutsu des akimichi…), et biensûr les ninjutsus manipulant les éléments. (et d’autres que je ne saurais pas du tout classer, comme la substitution).
Et donc, pour réaliser n’importe lequel de ces jutsus, le ninja doit savoir modifier la nature de son chakra, ou sa forme, et parfois les 2. Pour la forme, on peut penser que c'est simplement une question de manipulation. Pour modifier la nature, on peut supposer qu'il s'agit de mettre en avant une des caractéristiques permanentes et naturelles du chakra (par contrôle plus ou moins conscient) ; suivant l'affinité (les propriétés intrinsèques) de son chakra, le ninja peut parvenir plus ou moins facilement et rapidement à mettre en avant telle ou telle caractéristique (ou propriété), et parvient ainsi à modifier la nature de son chakra.
Pour finir, à propos des chakras de type yin et yang, qui si j’ai bien compris doivent intervenir pour les jutsus familiaux de choji et shikamaru, là, j'avoue que j'ai aucune idée, ou du moins aucune idée claire, pour expliquer leur fonctionnement.

...voilà, je me suis un peu enflammé, surtout que j’aurais peut-être dû mettre tout ça dans le topic jutsus, mais bon…



Donc revenons au sujet :

Pour le jutsu d'ino, je dirais que ça ne nécessite pas un type de chakra particulier comme j'imagine que c'est le cas de shika et choji avec le yin et le yang, mais que c'est certainement une forme de genjutsu particulier. Le but là n'est pas de contrôler la partie du cerveau recevant les signaux des 5 sens, mais de contrôler la partie du cerveau envoyant les signaux de commande du corps. Ino doit donc projeter une bonne quantité d'énergie spirituelle et s'en servir dans ce but.
Si elle utilise son 1er jutsu (celui qui lui fait perdre connaissance), on peut imaginer qu'elle doit abandonner le contrôle de son propre corps pour pouvoir prendre le contrôle de celui de sa victime via son chakra spirituel (connecter son cerveau au corps de l’autre grâce à son chakra spirituel ?).
Pour le jutsu de son père, technique plus puissante et élaborée, et aussi certainement plus difficile à réaliser, je dirais que c’est certainement le même principe, excepté qu’il semble possible de contrôler l’adversaire sans perdre le contrôle de son corps (connection en parallèle et non en série ?).
On peut aussi se demander pourquoi son corps semble subir physiquement les mêmes dommages que la victime (tiens ça me rappelle quelque chose ça.... qui a dit Hidan?), je dirais que c'est parce qu’elle est reliée, par son chakra spirituel, au corps de sa victime et à son propre corps en même temps (c'est un peu confus non? normal, chez moi aussi, car ce ne sont que suppositions).
Bref, je pense qu’ino, pour les jutsus de sa famille, n’a pas à utiliser un chakra de nature particulière, du moins pas de ceux que l'on connaît, j'opte (comme au loto) plutôt pour un entraînement familial particulier ou pour un don familial dans une branche particulière de genjutsu (tout ça pour ça ? eh oui, il est tard…)


Pour ce qui est des ninjutsus médicaux, et donc de sakura, étant donné que le corps humain est composé à 80% d'eau, j'aurais tendance à penser qu'il faut maîtriser le changement de nature de l'eau, et peut-être ensuite modifier encore un peu ce chakra... en y ajoutant de l'énergie vitale, ou du chakra d'origine spirituelle de manière à contrôler les flux vitaux du patient.... Peut-être aussi que ces jutsus sont simplement basés sur un autre changement de nature du chakra, dont kakashi n’a pas parlé avec naruto…
Et donc, je pense que sakura a le changement de nature de l’eau… légèrement modifié. (le futur me détrompera certainement).

Et pour finir, je verrais bien les hyugas avec l’élément eau comme affinité familiale, simplement par opposition aux uchihas qui ont l'élément feu, et avec qui ils semblent être plus ou moins rivaux.


Voilà, c'était le pavé blabla spécial insomnie.
:tombe:
Dernière modification par Quiyes le sam. 14 oct. 2006, 13:32, modifié 1 fois.
tenrack
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Message par tenrack »

- ensuite, pour le genjutsu, je pense que c’est tout l’opposé ; je pense que le ninja doit utiliser presque exclusivement du chakra d'origine spirituelle,
C'est une théorie intéréssante mais dans le tome 10 (si mes souvenirs sont bons) quand ebisu fait ses petits dessins, il explique que c'est l'énergie vitale qui permet de produire le chakra et qui a l'état brut permet d'effectuer des techniques de taijutsu. Or il explique aussi que l'énergie vitale résulte du mélange des énergies spirituelle et physique. De plus il prend pour exemple de technique utilisant de chakra le bushin no jutsu ( pas kage bushin no jutsu sa change beaucoup de choses ^^) or cette technique est un genjutsu ce qui signifie bien que le genjutsu utilise a la fois l'énergie spirituelle et l'énergie physique et non seulement la spirituelle. De meme que le taijutsu n'utilise pas seulement l'énergie physique mais l'énergie vitale qui est un mélange de l'énergie physique et spirituelle.

Pour l'affinité de Sakura je pense qu'il n'est pas très interressant de la connaitre dans le sens qu'elle n'utilisera pratiquement que des ninjutsus médicaux (qui sont pour moi a base de chakra pur et non de chakra suiton) comme kabuto et tsunade ce qui est largement suffisant pour devenir un tès bon ninja.

Par contre pour Ino je vois mal comment elle pourrait passer juunin avec seulement les techniques de son clan qui sont certes efficaces mais que dans un contexte bien défini. C'est pour cela qu'il me semble nécéssaire qu'elle maitrise son affinité.
Et pour finir, je verrais bien les hyugas avec l’élément eau comme affinité familiale, simplement par opposition aux uchihas qui ont l'élément feu, et avec qui ils semblent être plus ou moins rivaux.
+1 J'adhère completement, je n'avais pas du tout penser a la "rivalité" des deux plus forts clans de konoha. Mais pour moi Léquipe Gaï est voué a tuer kisame je ne sais pas pourquoi et dans la maitrise de l'eau, je pense qu'il n'égalera jamais notre petit requin ^^.

Pour finir je partage ton avis sur le sens d'affinité. Bien sur un ninja d'affinité suiton aura moins de mal a faire un requin aqueux qu'un ninja ayant acquis cettte technique en changeant le type de son chakra a force d'entrainements. Mais la puissance de la technique ne sera aucunement altérer je pense.
je ne sais pas tout ce que je sais et je ne sais rien du tout de tout ce que j'ignore.
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