"Le trône de fer" de R.R Martin

Un peu de repos dans ce monde à 200 km/h. Y a-t-il plus grand plaisir que de lire et relire son livre de chevet ? Parle-nous donc ici de tes coups de coeur littéraires, ainsi que de tes BD & Comics favoris.

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iori
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Re: "Le trône de fer" de R.R Martin

Message par iori » mar. 20 sept. 2011, 21:09

J’avais commencé hier un super post mais une fausse manip l’a effacé en un rien de temps et pouf plus rien… :boulay1:

C’était peut être un signe pour que j’arrête de poster mais je suis une vraie rebelle donc je reviens à la charge.

Passons au trône de fer :

Cette saga, on m’en parle depuis pas mal de temps et je m’étais toujours dit que ce serait cool d’essayer.
Quand j’ai su qu’on en préparait une adaptation Tv, je me suis dit que je ne la regarderai pas tant que je ne me serai pas mise à la lecture, histoire que mon jugement se base sur les bouquins.
Lorsqu’on m’a vanté une nouvelle série trop wahouuu, je me suis dit qu’il fallait essayer et je l’ai trouvée en effet trop wahouu (on notera que mon wahouu à moi a quand même un « u » de moins)
Mais, quand j’ai pris conscience qu’on parlait beaucoup d’un certain trône en fer dans ladite série, je me suis dit à nouveau wahouu, cette fois-ci c’était un wahouu de consternation devant ma perspicacité sans failles. :siffle:
J’avais commencé la série « game of thrones » en ignorant que c’était l’adaptation du trône de fer. :boulay1:

Bon je vous rassure je me suis vite remise de cette bévue qui au final m’a plutôt été utile : ça m’a permis de me familiariser avec l’ambiance et les multiples personnages de la série.

Concernant les livres (oui parce que bon c’est bien beau tout ça mais on est un peu en littérature là non ???). Je précise que je lis la version « saucisson à la française », donc quand je parle de numéros de tomes, je me réfère à ceux-là.
J’ai eu beaucoup de mal avec le premier tome : j’ai trouvé le style d’écriture assez déroutant, la traduction est sans doute très mauvaise parce que c’est fou le nombre de phrases pas finies ou pas françaises, ou encore de mots qui ne veulent rien dire. Enfin bref, c’est fouillis.
De plus, ma version est bourrée de coquilles, je pestais régulièrement contre ça au cours de ma lecture et ça m’a freinée un peu dans mon élan.
Heureusement que je connaissais l’histoire pour comprendre certains passages et surtout pour m’accrocher aux personnages.
Les défauts d’écriture s’estompent peu à peu dès le tome 2 (ou alors c’est moi qui m’y suis habituée), le style s’affirme au fur et à mesure, et ça devient agréable à lire.

Pour l’histoire, j’étais pressée d’en venir à ce qui se passe après l’adaptation TV, histoire de découvrir vraiment, et bien je n’ai pas été déçue ! :banane:
La multitude des personnages fait qu’on est régulièrement perdus, mais en même temps ça nous oblige à rester attentifs. L’existence de ces personnages « point de vue » rend les différents évènements plus palpables, on a réellement l’impression de vivre l’avancée de l’histoire à tous les rythmes à la fois et c’est presque grisant. Du coup, même quand il ne se passe pas grand-chose, on passe tellement de temps à raccrocher les wagons qu’on ne voit pas le temps passer.

C’est quand même un exploit de rendre la quasi-totalité des personnages attachants : on ne peut pas toujours être d’accord avec tout ce qu’ils font mais on fini par comprendre le doute qui les habite. Leur principale qualité à tous c’est qu’ils sont humains (enfin tous, peut être pas non plus, mais vous avez compris le principe). Cela dit, je n’en suit qu’au tome 6 donc j’en ai encore pas mal à découvrir je pense

A chaque entame de chapitre, j’essaie de me remémorer où on avait laissé le personnage concerné, puis je me laisse porter par le passage en cours, souvent ça devient intéressant et je veux la suite, et hop fin de chapitre, on passe au suivant. Là vient un petit moment de semi-déception, et l’entame du chapitre suivant prend le même schéma, si bien qu’on ne s’en lasse que rarement.
Au pire pour les chapitres moins prenants, la phase de déception est vite balayée par le chapitre suivant.

Enfin bref, c’est agréable à lire même si j’ai besoin d’un peu de temps à chaque fois pour faire le point sur ce qui s’est passé aux 4 coins des 7 royaumes. :fou:

Par contre, j’ai totalement renoncé à spéculer sur les évènements à venir parce que je me fais avoir à chaque fois, vive les rebondissements !


Bon je vais m’arrêter là pour aujourd’hui, mais vous aurez compris que je suis contente d’avoir commencé cette saga, même si j’ai vu la série avant !!!

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Re: "Le trône de fer" de R.R Martin

Message par Great Saint » mar. 04 oct. 2011, 11:43

Enfin j'ai fini l'intégrale 4!!
En-dessous des trois premiers, pas d'intensité mais au vu du trois il fallait faire retomber la pression.

SPOIL

Le tome 11 s'intitule "Les Sables de Dorne", sauf que le problème c'est qu'on a dû avoir 4 chapitres sur Dorne en tout et pour tout sur l'ensemble de l'intégrale! Pas très judicieux je trouve.
Sinon j'ai bien aimé les passages autour des Fers-né, ça a duré environ jusque la moitié, L’œil de Choucas est bien barré comme personnage, tout comme son oncle, il m'a bien fait délirer, j'attends pas mal de lui pour la série tv! A Port-Real, beaucoup, beaucoup de chapitre sur avec Cersei, on comprend pourquoi à la fin, bien fait pour sa gueule! Jaime qui change beaucoup, j'ai adoré sa réaction à la fin lorsqu'on lui lit la lettre de sa sœur! Mais ça reste une enflure, qu'il crève! En parlant de sa future (souhaitable en ce qui me concerne) mort, Brienne, si elle est en vie, réussira t-elle à le tuer ? J'en doute. Catelyn, vivante ou morte-vivante reste une connasse, la pauvre Pucelle de Thorth en prend plein la face depuis le début... :???:
Par contre ce que je ne comprends toujours pas c'est le rôle d'Arya, depuis le début de la saga je n'arrive pas à savoir où l'auteur veut en arriver avec elle. Là maintenant elle est aveugle! Pourquoi ? Je comprends vraiment pas, j’espérais revoir Jaqen mais rien, dommage j'aimais bien le personnage, j'espère qu'on le reverra bientôt.
A Dorne, le prince Doran est un petit malin, il compte reformer l'alliance avec Daenerys mais est-ce que celle-ci y consentira ? Les Dorniens auront un rôle très important je pense à l'avenir mais on ne les a pas assez vu à mon goût.
Et à la fin, avec Sam à la Citadelle qui réussit à voir un mestre, je me demandais quand est-ce que l'on allait revenir à Vielleville parce que c'était quand le prélude de l'intégrale et on a plus eu aucune info jusqu'au dernier chapitre! Si je crois qu'à un moment on parle d'un vol de livre mais je sais plus où... Et Pat, je pensais qu'il serait crever mais apparemment il a l'air bien. Bien chelou ce quie se passe là-bas!


Bref au final c'était bien mais sans plus, faudra recroiser ça avec le cinq qui donc se déroule en parallèle. Je l'ai commandé, je le recevrai en fin de semaine normalement, j'espère m'en sortir en anglais mais d'après ce que j'ai pu lire ici et là sur le net c'est pas très compliqué. Le seul petit souci sera pour les noms de lieux et de personnage, leurs surnoms.
J'ai réussi à trouver l'e-book sur le net, je l'ai dl, je vais commencer avec en attendant de le recevoir.
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guiguizmo
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Re: "Le trône de fer" de R.R Martin

Message par guiguizmo » mar. 04 oct. 2011, 15:45

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Pour Pat :
En fait, le vrai Pat se fait crever comme un mal propre dans le prologue. Son assassin a le meme visage que Jaqen quand il quitte Harrenhal. Donc, il y a un assassin "Sans-visage" dans la Citadelle.
Par contre, tu souhaites la mort de Jaime. Là dessus, on n'est pas d'accord. Jaime se débarasse enfin de l'influence néfaste de Cersei et tu veux qu il crève avant qu il ne montre à tout le monde qu il etait digne de son poste dans la Garde Royale.


Par contre, ne commence pas le bouquin par le prologue car tu vas vite perdre de la motivation. Il est particulièrement difficile à lire. En tout cas bien plus que le reste du livre.
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Re: "Le trône de fer" de R.R Martin

Message par Great Saint » mar. 04 oct. 2011, 21:44

Spoil intégrale 4 et prélude intégrale 5.

SPOIL

Pour Jaime je suis assez rancunier, il a tué Jory, failli tuer Bran, je peux pas laisser passer ça, même s'il a beaucoup changé et c'est vrai qu'il a enfin su se libérer de soeur, pour moi c'est trop tard.

Par contre pour l'assassin j'ai pas tout compris, tu dis qu'il a le même visage de Jaqen c'est plus tard qu'on l'apprends, parce que je viens de relire, et dans le prélude lorsque que l'alchimiste et Pat discute Pat lui demande de lui montrer son visage et il décrit comme un visage normal, quelconque. A moins d'avoir mal lu un passage ou d'avoir mal compris. Et dans ce cas-là qui est le Pat à la fin avec Sam s'il se fait crever ? Un tour de magie ou un truc du genre ? Si on a la réponse plus tard dans le 5 ne me dis rien.

Le prélude du 5 je l'ai lu avant de voir ton message, c'était un peu chaud mais j'ai cru comprendre. Varamyr c'est un zoman, il peut prendre le contrôle d'un animal, on en fait le détail, c'est lui qui contrôlait l'aigle qui a vu Jon quand il était dans le loup. IL nous raconte un peu ce qui s'est passé dans les rangs des sauvageons pendant la bataille et surtout après celle-ci pour ceux qui se sont échappés. Il nous raconte aussi son histoire, la manière dont il est devenu un zoman (les avantages et inconvénients), son enfance avec la mort de son frère et les leçons de celui qui l'a éduqué Haggon et qu'il a tué plus tard. Il y a aussi l'histoire des 9 morts ça par contre j'ai un peu de mal, il est vraiment mort 9 fois, o il est passé près de la mort 9 fois.
Et à la fin il y a les Autres qui arrivent dont la fille Thistle dont il a voulu prendre possession de son corps un peu avant.

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Re: "Le trône de fer" de R.R Martin

Message par Great Saint » ven. 16 déc. 2011, 16:54

Up!

Depuis mon dernier message je n'ai pas pu avancer dans ma lecture mais cette semaine j'ai pu m'y remettre!!
Intégrale 5, p.112

SPOIL

Jon a exécuté Janos Slynt!! J'ai adoré le passage, c'est un personnage détestable au possible, a trop vouloir ouvrir sa gueule bah il s'est fait couper la tête, bien fait. Maintenant quelle sera la réaction des veilleurs ? Notamment celle de Alliser Thorne. En tout cas Stannis à eu l'air d'apprécier. Jon a été obligé, question de respect, il ne pouvait pas laissé un membre de la Garde lui parler de cette manière et ne pas obéir à ses ordres. "Winter is upon us. Kil the boy and let the man be born."
Tyrion qui se dirige vers Daenerys, Quentyn Martell aussi, de futurs alliés pour la Mère des Dragons ?


La suite s'annonce passionnante!!
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Re: "Le trône de fer" de R.R Martin

Message par DesLife » ven. 20 janv. 2012, 01:44

Je viens de finir A Storm of Swords. Réaction à chaud :

SPOIL

Mais quelle petite salope ce Littlefinger, je l'adore :lol:

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Re: "Le trône de fer" de R.R Martin

Message par guiguizmo » mar. 07 févr. 2012, 14:04

Great Saint, t as fini ADWD? Au final tu l as trouvé comment?

DesLife, t en es ou?
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Re: "Le trône de fer" de R.R Martin

Message par DesLife » mar. 07 févr. 2012, 19:48

Page 300 de ADWD. Je posterai plus quand j'aurai fini.

SPOIL

Dany commence à avoir beaucoup de prétendants ahah, entre Victarion, Quentyn et Aegon...
Sinon j'ai hâte de voir le procès de Cersei, sa stupidité l'a rendue hilarante. À chaque fois qu'elle fait une connerie elle se prend pour une déesse...

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Re: "Le trône de fer" de R.R Martin

Message par Great Saint » mer. 08 févr. 2012, 19:32

guiguizmo a écrit :Great Saint, t as fini ADWD? Au final tu l as trouvé comment?

DesLife, t en es ou?

J'ai pas beaucoup avancé, page 200 environ. J'avais beaucoup de lecture à faire pour les cours (master histoire) et pas beaucoup de temps pour ADWD malheureusement. Mais je reprends cette semaine la lecture, j'ai lu tout les bouquins que je devais (7, 8 environ) donc là j'aurais plus de temps.
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Re: "Le trône de fer" de R.R Martin

Message par DesLife » ven. 17 févr. 2012, 02:39

Bon, il me reste 1 chap et l'épilogue. Je finirai demain.
Bordel ça m'énerve pour Jon. Dès que Ghost est devenu sauvage j'ai su que ça allait être moche... je pense pas qu'il mourra mais ça m'a écoeuré, tellement que j'ai pas pu me coucher avant de lire d'autres chaps pour me calmer.
Sinon j'aime bien Victarion, j'espère le voir se faire de l'esclavagiste.
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Re: "Le trône de fer" de R.R Martin

Message par Great Saint » sam. 03 mars 2012, 21:47

J'ai pu reprendre un peu la lecture, j'ai avancé jusque la page 317 (du 5) à peu près.
Pas mal de changement, Jon qui essaye tant bien que mal de consolider le Mur, il a réussi à bien négocier avec Stannis. Par contre j'ai un peu l'impression qu'il délaisse son loup.
Pour Tyrion, putain ce que j'ai eu peur! Je n'y croyais pas quand il est tombé dans la rivière! Mais ouf il en est sorti sauf! Mais pas pour très longtemps... Capturé bêtement peu de temps après... Le dernier chapitre que j'ai lu de lui c'était ça.
Daenerys qui galère de plus en plus, la pauvre. Les chapitres que j'ai vraiment adoré sont ceux avec Théon "Reek" Greyjoy! Comment il morfle, ça fait peur! Mais peut-être un petit sursaut avec l'arrivée de la fausse Arya ?

Et sinon le gros truc quand même c'est Aegon. Il est sorti de nulle part. Au début j'étais un peu déçu, mais bon ça reste crédible. Jon a bien sauvé le fils de Mance Rayder avec le même subterfuge, il y a un un précédent donc ça passe bien au final. Mais bon, un petit indice plus tôt dans la série, un sous-entendu bien mystérieux aurait été pas mal. A moins qu'il n'y en ai eu et que je sois passé complètement à côté.

Je me suis arrêté au chapitre où Griff et Aegon se présente à la Golden Compagny et décide de rejoindre Westeros et non pas Dany.
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Re: "Le trône de fer" de R.R Martin

Message par Great Saint » dim. 18 mars 2012, 22:20

J'ai pas mal avancé depuis la dernière fois, page 618 de l'intégrale 5!

SPOIL

Ce volume est au moins au même niveau que l'intégrale 3 qui avait été monstrueux!
On a enfin des nouvelles de Rickon! Depuis le temps qu'il avait disparu! Finalement Davos n'est pas mort, je n'y avais jamais cru, c'est pas parce que j'avais deviné quelque chose en lisant c'est juste que ça collais pas trop.
Quentyn Martell qui rejoint enfin Dany, mais ça n'a rien changé vu qu'elle s'est quand même marié. Pour le moment... Tyrion qui continue sa galère, le dernier chapitre sur lui, il était avec Ser Mormont sur un bateau mais allait être capturé par des esclavagistes. J'en saurais plus bientôt vu que c'est mon chapitre.
Jon qui continue à gérer le Mur de la meilleur manière possible, il est toujours aussi classe!
Et comme la dernière fois, mes chapitres préférés restent ceux de Théon! Pour Bran je ne sais pas trop ce qu'il compte faire de lui, il étoffe ses pouvoirs en prenant possession des arbres.

Quand j'avais commencé le 4, Guiguizmo tu m'avais expliqué que le 4 et le 5 se déroulait en parallèle jusqu'à un certain moment. J'ai atteint ce moment et là l'histoire regroupe maintenant tout l'univers de la saga. Un chapitre avec Hotah (le garde de Oberyn Martell (j'adore ce personnage), et surtout un chapitre avec Arya qui semble avoir retrouvé la vue mais bon on verra bien au prochain chapitre. Et bientôt Jaime (après le prochain chapitre).


Je kiff! :banane:
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Re: "Le trône de fer" de R.R Martin

Message par Great Saint » lun. 09 avr. 2012, 14:25

Page 900 environ de l'intégrale 5.

SPOIL

Euh c'est une blague la mort de Jon ?

Edit:

SPOIL

Je viens de le finir! Il était absolument monstrueux! Il se passe tellement de chose, tellement de revirement de situation, ce fus assez rocambolesque! Et là encore, comme dans le 3 jusque la dernière ligne il se passe quelque chose. Varys qui revient, j'ai adoré! Depuis le temps que je voulais le revoir, j'adore ce personnage!
Dany enfin avec son dragon!
Par contre Jon, j'y crois pas trop, j'espère vraiment pas qu'il crèvera. Il est comme son père, un peu trop naïf. Mais ça me ferait vraiment chier qu'il claque. J'ai bien aimé le déroulement pour Arya, même si je ne sais toujours pas ce qu'il veut faire d'elle.

Bref j'ai véritablement adoré, si vous avez des news de l'auteur, de son avancement dans l'écriture de la suite j'aimerai bien en être informé, j'ai lu sur wikipédia (ça vaut ce que ça vaut) qu'au moment de la publication de ADWD, il avait déjà écrit une centaine de page. C'est déjà bien!
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Re: "Le trône de fer" de R.R Martin

Message par DesLife » lun. 09 avr. 2012, 22:33

ADWD était censé sortir 1 ou 2 ans après le 4e, il est arrivé 5 ans après. Spa pour te démoraliser, mais voilà. :mrgreen:

SPOIL

Melissandre faisait très attention à Jon, c'est sûr qu'on le reverra. Soit il n'est pas mort, soit elle le ramènera...

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Re: "Le trône de fer" de R.R Martin

Message par Great Saint » mar. 10 avr. 2012, 11:41

DesLife a écrit :

SPOIL

Melissandre faisait très attention à Jon, c'est sûr qu'on le reverra. Soit il n'est pas mort, soit elle le ramènera...

SPOIL

Ouais je doute aussi qu'il soit mort, Mélissandre a besoin de lui. Elle cherche à s'en faire un allié, en le ramenant à la vie, il aura une grosse dette envers elle.

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