Modérateur : Ero-modos
D'après les spoil pour faire en gros Rikudou Sennin avait le Rinengan, et un corps monstrueux ainsi que le mental à la Naruto, c'est à dire un monstre de chakra, une volonté de fer, et un corps endurant et résistant.Tsumugari a écrit :Je comprends pas le rikudou sennin...
Naruto a les genes du rinnengan ?
Ben tout Konohagure est peuplé soit par des descendants Uchiha soit par des descendant Senju C'est à dire qu'ils ont tous en fait un lien de parenté plus ou moins lointain . Itachi-san tu veut peut-être pas y croire mais Naruto possède des caractéristiques des Seju c'est indéniable, mais ça veut pas dire qu'il se mettrons tous à faire les mêmes techniques LOL.Itachi-san a écrit :Mh si j'ai bien compris ça dit que Naruto était destiné à être le rival de Sasuke parce qu'il a hérité dela volonté du feu du Shodai (pas forcément de ses gènes)… aussi ce spoil semble confirmer que le Rinnegan est une sorte de Dōjutsu originel dont le Byakugan et le Sharingan seraient des descendants… enfin bon on aura un peu plus de détail quand la raw sortira.
Les autres clans de konoha existaient déjà bien avant que le clan uchiha et hashirama ne se rencontre sur le champs de bataille, donc je doute que le village actuel soit composé que de la descendance du shodai (il n'est mort qu'il ya une cinquantaine d' années maximum). Je doute que naruto puisse être un senju par exemple=;Ben tout Konohagure est peuplé soit par des descendants Uchiha soit par des descendant Senju C'est à dire qu'ils ont tous en fait un lien de parenté plus ou moins lointain . Itachi-san tu veut peut-être pas y croire mais Naruto possède des caractéristiques des Seju c'est indéniable, mais ça veut pas dire qu'il se mettrons tous à faire les mêmes techniques LOL.
Madara semble insité sur "la volonté de feu" car c'est cette manière de penser qui à pousser à mainte reprises les Senju et les Uchiha. En gros il dit que l'histoire se répète dès qu'un Uchiha prend la voie de la Haine et qu'un Senju "la volonté de feu" c'est à dire de ne jamais abandonné ses rêves.
Saigin a écrit :Les autres clans de konoha existaient déjà bien avant que le clan uchiha et hashirama ne se rencontre sur le champs de bataille, donc je doute que le village actuel soit composé que de la descendance du shodai (il n'est mort qu'il ya une cinquantaine d' années maximum). Je doute que naruto puisse être un senju par exemple=;Ben tout Konohagure est peuplé soit par des descendants Uchiha soit par des descendant Senju C'est à dire qu'ils ont tous en fait un lien de parenté plus ou moins lointain . Itachi-san tu veut peut-être pas y croire mais Naruto possède des caractéristiques des Seju c'est indéniable, mais ça veut pas dire qu'il se mettrons tous à faire les mêmes techniques LOL.
Madara semble insité sur "la volonté de feu" car c'est cette manière de penser qui à pousser à mainte reprises les Senju et les Uchiha. En gros il dit que l'histoire se répète dès qu'un Uchiha prend la voie de la Haine et qu'un Senju "la volonté de feu" c'est à dire de ne jamais abandonné ses rêves.
D'ailleurs cette volonté du feu n' a rien d'exclusive à une famille ou une autre, sasuke qui est un uchiha s'est toujours tenu à cette ligne de conduite en reniant les idéaux d' oro.
Visiblement selon ce spoil, itachi désirait finalement se venger de konoha
En tout cas j 'éspere que kishi c'est ou il va avec cette histoire.
P.S: Je vais au japon en novembre, je voulais partager ma joie avec tout le forum...
雷影ＶＳサスケ
Raikage VS Sasuke
つっこむ雷
*Raikage charges in
水月『速い！』
Suigetsu: “He’s fast!”
雷（雷遁チャクラ身にまとってる）、重吾にパンチ。
*Raikage, covered in his raiton chakra, punches Juugo.
重吾止める
*Juugo stops the punch.
462 サスケの忍道…！！
Chapter 462: Sasuke’s Ninja Way…!!
シーは探知？
*C seems to be trying to track Karin (probably the same way she does others)?
水月、シーに斬りかかる。
*Suigetsu tries to cut C down.
ダルイが刀で止める
*But is stopped by Darui’s sword swing
水月『いいの（刀）持ってるね
折れたからって こりゃやれねーよ』
Suigetsu: “Hey you have a nice one there (talking about Darui’s sword). But just because mine broke that doesn’t mean I’ll give it away.”
雷、さっきのパンチ重吾にめりこんでいく
*Raikage’s punch leaves a big dent in Juugo
雷『まずは一匹』
Raikage: “That’s one rodent down”
サスケ、写輪眼で～～～
*Sasuke tries to use his Sharingan ~~~
雷『写輪眼ごときに とらえられるワシではないわ』
Raikage: Don’t think I can be caught by the Sharingan.
シー（雷影様の体内の神経伝達…反射のスピードは黄色い閃光に劣らない
こいつらよくついてきてるほうだ しかし反射を活性化するための
雷遁チャクラをまとった以上 写輪眼でも追いつけない それにまだ…）
C (thinking): “Raikage-sama’s synaptic response and his reflex speed rival (*on par with*) that of the Yellow Flash. These guys are keeping up pretty well, but as long as he has the raiton chakra surrounding him to help jump start his reflexes not even the Sharingan will be able to keep up. On top of that he still…”
重吾パンチを受けつつ 分離？『クアハハアー死ねー！！』
*Juugo, while continuing to take punches, seems to split himself? “Haaa haaa haa. Die!!
ダルイ『！？』
Darui: !?
シー（ゼロ距離）
C (thinking): “From zero distance”
重吾、雷に一撃
*Juugo hits Raikage
ダルイ『くっ』
Darui: “Dammit”
シー（やったか！？ 何だ！？雷影様の一撃をくらって生きていたとでも！？）
C (thinking): Did he do it!? What!? You mean he took one of Raikage-sama’s attacks and lived!?
シー（！？）
C: !?
シーの目の前にサスケの影
*Sasuke appears in front of C
九尾みたいな影がシーを掴む
*And a shadow that looks kinda like the Kyuubi envelops C
シー（こ…これは…幻術かこいつら仲間の攻撃を うまく陽動にあててきやがる！オレとしたことが…くそ！ 体が動かない…）
C (thinking): “I…Is this…genjutsu…These guys sure know how to use their friends attacks as feints! What I can do right now is….dammit! My body won’t move…”
倒れるシー
*C collapses
左目を抑えるサスケ
*Sasuke holds his left eye
ダルイ、水月と戦いながら『シー！何寝てやがる！立てって！』
*Darui, as he fights with Suigetsu: “C! What are you lying around for! Get up!”
重吾『キャハハハ 殺した！殺してやったぜ！つぎは どいつだァ！！？』
Juugo: Haa haa ha I killed him! I killed him good! So who’s next!!?
カリン影から見てる（重吾の奴 意外と役に立つじゃねーか！よし！今なら感知されない 今のうちにダンゾウ を…）
*Karin, while still looking on from the shadows thinking: “Hey, Juugo actually managed to be useful! Now I won’t be found out. It’s time to search for Danzou while I still can…”
カリン（！！ え！！？）
Karin (thinking): “!!Wha!!?
雷、重吾にラリアット！！
*Juugo gets hit by Raikage’s clothesline!!
ページ変わりナルト
*The scene changes to Naruto
ナルト木叩きながら『嘘だっ…！！そんなの でたらめだ』
*Naruto, banging against the wood bars: “That’s a lie…!! You’re full of it.
ヤマト『そんな まさか…』
Yamato: “That couldn’t be…”
トビ『サスケの事を話す上でイタチの事は避けて通れない』
Tobi: “If you’re talking about Sasuke then you can’t help but mention Itachi.”
カカシ『冗談はよせ…そんな話は（一族殺し）信じられない』
Kakashi: “Cut the jokes…I can’t very well believe your story (*about the murder of the Uchiha*)”
トビ『いや…嘘ではないそれがイタチの真実だ（一族殺し 命令は木の葉の上層）
奴はサスケのため木の葉の里のために死んだ』
Tobi: “Nope…it’s no lie. That’s the truth about Itachi (*The murder of the Uchiha was done under the orders of the higher ups in Konoha*). He died for Sasuke’s sake as well as for Konoha’s sake.”
カカシ『どういう事だ？それがもし事実だとして それをサスケが知っているなら
なぜサスケは”暁”に手を貸す！？ あいつならイタチの意志を継ぎ木の葉へ帰って来るハズだ』
Kakashi: “How could that be? Even if that were the truth, if Sasuke knew about it then do you really think he would help Akatsuki!? He would have carried on Itachi’s will and returned to Konoha.”
トビ『フッ… サスケの師として友として お前らはサスケの本心を分かっているつもりでいたんだろうが… とんだお門違いだ本物だ… 本物の復讐者だよ 彼は！』
Tobi: “Hmph…You guys, being Sasuke’s teachers and friends, thought you understood Sasuke’s true feelings…but you were seriously mistaken…He’s a real-deal avenger!
ナルト『お前がサスケを そんな風にしたのか！？』
Naruto: Did you make him that way!?
トビ『イヤ…違う…』
Tobi: “No…not me…”
ナルト『…！』
Naruto: “…!”
トビ『サスケ自身が そう選択したのさ』
Tobi: “Sasuke made the decision himself.”
ヤマト カカシ『…！』
Yamato, Kakashi: “…!”
ナルト『嘘だ！！！』
Naruto: “That’s a lie!!!”
トビ『オレも賭けだった…彼がイタチの意志を取るか…はたまた木の葉への復讐を取るのか
彼は復讐を選んだ…本心は こちら側（暁）の人間だったという事さサスケの今の目的… それはうちは一族… そしてイタチを追い込んだ 木の葉への復讐』
Tobi: “I had to bet on it myself…Whether he would choose to carry on Itachi’s will…or whether he would choose revenge on Konoha…he chose revenge…his true feelings were that of our side. Sasuke’s goal now…is revenge on the Konoha that persecuted Uchiha clan and Itachi.”
ナルト『何で… 何で あいつが…どうしてこんな事になっちまう…！！どうして復讐に向かっち まう…！？』
Naruto: Why…Why would he…why did it end up like this…!! Why would he turn to revenge…!?”
トビ『…仕方ないのさ…それが血に塗られた うちはの憎しみの運命遥か昔から永久に続いてきた呪いのような ものだ』
Tobi: “…It can’t be helped…That’s the blood soaked fate of the Uchiha’s hatred. It’s like a curse from long ago that continues to this day.”
ナルト『…憎しみの運命 …呪い…！？』
Naruto: “…Fate of their hatred…curse…!?”
トビ『そうだ…遥か昔 六道仙人と呼ばれる忍の祖から始まる憎しみの呪い』
Tobi: “Yes…yes the curse of hatred that began long ago with the one called RikudouSennin, ancestor of the ninja.
カカシ『六道仙人だと… そんなものはただの神話のハズだ輪廻眼は突然変異にすぎないし…』
Kakashi: “RikudouSennin…that’s just a myth. The Rinnegan is just a freak mutation…”
トビ『神話は事実になぞらえて語られる…かつて六道仙人Ｈ忍宗を説き 平和を導こうとしたが… 夢なかばに してその時が来てしまう 六道仙人は忍宗の力と意志を二人に子供に託すことにした
Tobi: “Even myths have some truth mixed in them…Back then the RikudouSennin theorized about the ninja way and sought out peace…but his time came while his dream was only half done…So he decided to leave the strength and the will of his ninja teachings to two children.”
兄は生まれながらに仙人の”眼”…チャクラの力と精神エネルギーを授かり平和には力が必要だと 悟った
Tobi: “The older brother at birth was left with the Sennin’s “eyes”—chakra power and spiritual energy…and came to realize that strength is what is necessary to achieve peace.”
弟は生まれながらに仙人の”肉体”…精神力と身体エネルギーを授かり平和には愛が必要だと悟っ た
Tobi: “The younger btorher at birth left with the Sennin’s “body”— willpower and physical energy… and came to realize that love is what is necessary to achieve peace.”
仙人は最後に死の床で…後継者を決めなければならなかった…しかし その決断が永劫続く憎しみの呪いを生ん でしまった』
Tobi: “When the Sennin was on his deathbed it came time to choose his successor…However, that decision would give birth to curse of hatred that continues to this day.”
ナルト『どういう事だ？』
Naruto: “What do you mean?”
トビ『仙人は力を求めた 兄ではなく…愛を求めた 弟こそ後継者にふさわしいと そちらを選んだ長男として 当然自分が後継者だと思い込んでいた兄は納得せず…憎しみのあまり弟に争いをしかけた
Tobi: “The Sennin, believing that the younger brother who sought love would be more suitable as his successor than the older brother who sought strength, chose the younger brother. As the oldest and believing that he would naturally be the one to succeed the Sennin, the older brother could not accept the decision and…in his hatred brought war against his younger brother.”
時がたち 血が薄れても二人の兄弟の子孫は争い続けた兄の子孫は後に うちは と呼ばれ
弟の子孫は後に 千手 と呼ばれるようになる
Tobi: “Time passed and as the bloodlines thinned the two brothers’ descendants continued their fighting. The older brother’s descendants came to be known as the Uchiha and the younger brother’s descendants the Senju.
この うちはマダラと初代火影 千手柱間との闘いも 運命だった
Tobi: “The fight between me, Uchiha Madara, and the First Hokage Senju Tobirama was also fate.”
お前（ナルト）と会うのはまだ二度目だが 千手の火の意志がお前の中に宿っているのが分かる
Tobi: “Even though this is only the second time I’ve met you (*talking to Naruto*), I can tell that you have the Senju’s will of fire in you.”
今もお前の中に初代火影を見ることができる死んでもなお あいつは生き続けている オレの憧れであり…ライ バルであり…オレの最も憎んだ男
Tobi: “Even now I can see the First Hokage in you. Even in death he lives on. My aspiration…my rival and the man I hated most.”
千住と うちは 火の意志と憎しみ
ナルトとサスケ…』
Tobi: “The Senju and the Uchiha…The will of fire and hatred…Naruto and Sasuke…”
壁にめり込んでる重吾
*Juugo is basically pressed into the wall
サスケ 後ろから雷に斬りかかる
*Sasuke tries to cut Raikage from behind
トビ『お前達二人は運命に選ばれた次の二人になるだろう』
Tobi: “You two are likely the next two to have been chosen by fate.”
サスケ斬りかかるが切れない
*Sasuke tries to cut but can’t cut Raikage
トビ『うちはは復讐を運命づけられた一族』
Tobi: “The Uchiha are a clan fated to seek revenge.”
サスケ即座に離れ印を結ぶ
*Sasuke instantly distances himself from Raikage and begins making handseals
トビ『サスケは うちはの憎しみを全て背負い…その憎しみの呪いを世界へぶつけるつもりだ』
Tobi: “Sasuke has taken all of the Uchiha’s anger on himself…and intends to crash that curse of hatred right into the world.”
サスケ、千鳥準備
*Sasuke prepares his Chidori
トビ『最も強い武器であり 友であり… 力である 憎しみ』
Tobi: “Hatred—his strongest weapon…his friend…and his strength.”
サスケ千鳥をライにぶつけにかかる
*Sasuke charges at Raikage with his Chidori
トビ『それが（憎しみ）サスケの忍道だ』
Tobi: “That (*Hatred*) is Sasuke’s ninja way.”
憎しみに憑かれた…サスケが挑む一騎打ち！！
*Possessed by hatred…Sasuke goes into his one-on-one fight!!
終わり。サーセイ★
End.
Le second est le grand oncle de Tsunade pas son père.Aixey a écrit :Saigin a écrit :Les autres clans de konoha existaient déjà bien avant que le clan uchiha et hashirama ne se rencontre sur le champs de bataille, donc je doute que le village actuel soit composé que de la descendance du shodai (il n'est mort qu'il ya une cinquantaine d' années maximum). Je doute que naruto puisse être un senju par exemple=;Ben tout Konohagure est peuplé soit par des descendants Uchiha soit par des descendant Senju C'est à dire qu'ils ont tous en fait un lien de parenté plus ou moins lointain . Itachi-san tu veut peut-être pas y croire mais Naruto possède des caractéristiques des Seju c'est indéniable, mais ça veut pas dire qu'il se mettrons tous à faire les mêmes techniques LOL.
Madara semble insité sur "la volonté de feu" car c'est cette manière de penser qui à pousser à mainte reprises les Senju et les Uchiha. En gros il dit que l'histoire se répète dès qu'un Uchiha prend la voie de la Haine et qu'un Senju "la volonté de feu" c'est à dire de ne jamais abandonné ses rêves.
D'ailleurs cette volonté du feu n' a rien d'exclusive à une famille ou une autre, sasuke qui est un uchiha s'est toujours tenu à cette ligne de conduite en reniant les idéaux d' oro.
Visiblement selon ce spoil, itachi désirait finalement se venger de konoha
En tout cas j 'éspere que kishi c'est ou il va avec cette histoire.
Justement dans le manga il me semble on a dit que le shodai est un descendant des Senju, le clan Senju en lui même peut-être composé de plusieurs clans de plus petites renommées car on ne fait pas que des garçons hein!!
surtout que dans le chapitre Chaptre 399 à la page 13, Madara le dit lui même que le temps à passé et les Senju sont resté à la tête du village et la Photo montre le 1er , 2eme le 3eme Et le 4eme hokage.
Donc il est dit clairement que même s'il portait pas le nom SENJU , les Hokage ont tous été des Senjus et comme Tsunade la fille est la Fille du second (le second qui bien ne resemblant pas trop au premier hokage est le frère de ce dernier )donc on peut dire que au moins Jusqu'à Tsunade il y eu des SENJU à la tête du villages.
Et naruto est le fils du 4ème donc.. je te laisse la conclusion. ....
Sauf si Madara a raconté des bobards
edit : Tsunade est la petite-fille
On ne sait rien de la famille de Sakura (ce n'est peut être et probablement pas une famille ninja).des aptitudes physique au dessus de la moyenne (choji, Kakashi qui a un flaire de chien, Tsunade, Sakura
C'est vrai.À Sasuke Madara en a raconté des bobards de toute façon, difficile de savoir sur quels points il a menti en dehors de Kyūbi.
Encore un argument pour renforcer l'idée que Naruto est l'être Elu et que le ninja raté qui devient quelqu'un n'est qu'une illusion.Mais on se rend compte que le fait qu'on ait choisi Naruto n'était pas du au hasard, il semblerait que Naruto tout comme le Shodai et un peut moins le nidaime avait des caractéristiques qui se rapprochent des Senju originaux. Ce qui renforce mon idée que la capacité de récupération de Naruto n'est pas lié à Kyuubi c'est tout simplement du que par l'heureux hasard de la génétique il a hérité d'un corps proche des premier Senju.Quand on regarde bien le Shodai et le nidaime devait avoir un chakra monstre quand même
C'est malheureusement pas ce que dit le manga. Chapitre 398, page 17 : dans ces temps-là, chaque clan agissant seul. Ensuite, même si les Senju sont le descendant direct du cadet de Rikudô, il n'est pas spécifié qu'ils soient les seuls. Le clan de Kimimaro pourrait être une autre branche, ainsi que celui de Haku. Les Kekkei Genkai en général sont probablement le marqueur des descendant de Rikudô, via l'aîné ou le cadet.Justement dans le manga il me semble on a dit que le shodai est un descendant des Senju, le clan Senju en lui même peut-être composé de plusieurs clans de plus petites renommées car on ne fait pas que des garçons hein!!
Peut-être qu'il le prend plus comme des héritiers spirituels, de la même façon qu'il reconnaît Hashirama en Naruto sans qu'il soit son descendant. Comme le reprochait Danzô, Sandaime, Yondaime et même Kakashi qui est pressenti pour devenir rokudaime, ils suivent tous la philosophie des Senju. Un lien de parenté via les femmes des familles de Sarutobi et Namikaze est toujours possible, quoique pas vraiment nécessaire.surtout que dans le chapitre Chaptre 399 à la page 13, Madara le dit lui même que le temps à passé et les Senju sont resté à la tête du village et la Photo montre le 1er , 2eme le 3eme Et le 4eme hokage.
Et dans un an, on va découvrir que la mère de Sakura est une Senju et que sa fille a hérité de l'affinité double suiton/doton...Encore un argument pour renforcer l'idée que Naruto est l'être Elu et que le ninja raté qui devient quelqu'un n'est qu'une illusion.
Tout à fait. La fondation de Konoha c'est à la base, certes une alliance entre le clan Senju et Uchiha, mais c'est surtout que le Shodaï à rallié plusieurs autres clans à la cause.Itachi-san a écrit :En tout cas selon Danzō Shodai a "rassemblé les clans" pour fonder Konoha donc y avait clairement pas que deux clans à la fondation du village.
). 
