Chapitre #469 - Les plus grands morceaux de pipo de Konoha
Modérateur : Ero-modos
-
- Chunnin
- Messages : 670
- Inscription : ven. 20 juin 2008, 16:46
- Localisation : In a place you can't find me.
Re: Chapitre #469 - Les plus grands morceaux de pipo de Konoha
Otaru reine du pavé explicatif!!!!!!!!
Sa se tien dans l'ensemble.
Par contre pour les sentiments compliqués, je sais pas trop,
Par contre pour la fin, la saku elle va en chier elle et son equipe pour le retrouver l'emo brun etant donnée qu'aux dernieres nouvelles il etait dans une dimension parallèle avec Karin pour le "soigner".
A moi d'essayer le pavé!!!
J'ai l'impression elle a pas pigé un truc: Elle demande a Naruto de rompre une promesse qu'elle croit envers elle, or il le fait pour lui aussi.
De plus rompre une promesse, qu'elle que soit la raison est en dehors du Nindo de Naruto, qui a des préceptes forts. Ce qu'elle pas pas pris en compte,ou n'a pas voulue prendre en compte. La même si elle est sincère et qu'elle lui ait voulue du bien elle viens d'aligner deux actions opposés au blond: Se mentir a soi même, et briser une promesse a vie. La elle en voulant récupérer sasuke de cette façon sans essayer de comprendre le pourquoi du comment elle agit un comme la plupart des shinobis du manga, se précipiteraient donc aussi fort probablement dans l'erreur
Et selon la prophétie, naruto changera le monde shinobi, comme étant le héros, il le changera en bien( c'est logique), donc logiquement le monde shinobi actuel est "mal", d'ailleurs l'une des preuve de ce mal c'est en partie Pein
Se qui rend NAruto si impressionnant de sagesse c'est qu'il connait des faits que les autres ignore, donc sa réaction est plus réfléchie, plus travaillé mais toujours en accord avec ces principes. Il comprends des agissement sous le coup de sentiments tels que la vengeance alors que les autres ne voient qu'un ennemi ( Sakura (a moindre mesure), raikage etc), Naruto lui le voit comme un ami piégé par les sentiments de vengeance et de haine.
D'ailleurs sa me faite penser, que dans le spoil quand il lui annonce qu'il irait sans elle le sauver, elle dit qu'elle en a marre. Marre de naruto et de son esprit bornée. Elle est aussi bornée que lui.... sauf que Naruto est conscient que Sasuke est surement manipulé comme un con par Madara, il a du le deviner je pense, ou bien en douter, alors que elle elle croit qu'il fait ca de son plein gré, ce qu'elle ne comprend pas.
Revenons un peu au spoil:
Elle veut que naruto retourne a Konoha pour le proteger.... c'est bien beau, mais ou il est c'est pas l'endroit le mieux protégé au monde? Certes Sasuke et madara ont foutu une merde pas possible, mais la il n'est pas loin de 4 Kage , dans une zone toujours protégée des conflits Shinobis. Cet endroit est 100 fois plus sur que la ruine qu'est encore Konoha avec ses aérations partout.
De plus elle demande au shinobi le plus puissant de konoha de rentrer afin dêtre protégé. d'accord, mais quitte a être protégé, autant que sa protection soit aussi forte que lui, hors actuellement a part les Kage....
Si je me souviens bien Elle dit qu'il est devenu plus fort, respecté de tous et qu'elle a commencé a l'aimer aprce qu'il est devenu fort et a sauvé le village. Ouais mais on peut dire aussi que le village aussi l'aime car il les a sauvé malgré les destruction matérielles.
Finalement elle se laisse dominé par ses émotions, elle ne vas pas plus loin que son nez. Elle dit vouloir le sauver, pour lui mais ne serais-ce pas plutôt pour elle même qu'elle le lui demande ? Parce que lui se soucie de ses amis avant lui même, avec cela j'ai l'impression qu'elle est devenue un peu egoiste. Elle ne cherche pas a comprendre les pourquoi du comment, car souvent elle chiale avant :-/, elle se protege avec les larmes et j'ai vraiment l'impression qu'elle chiale plus qu'elle ne reflechit a la question, Sai a voulu reagir a cela ( entre autres), et on voit le résultât (pour l'instant)
Au final on a quoi ? Une sakura qui devrait gagner des level up en matière de maturité. Elle en gagne mais dans le mauvais sens, donc elle evolue pas ou très peu. Elle se met a agir comme tout les shinobi. Elle veut protéger quelq'un alors que c'est elle qui aurait besoin le plus de protection des deux. Elle dit agir pour lui, mais n'agit que pour elle dans le fond....
Maintenant elle part a la recherche du brun pour qui son ami? Non car elle dit " je suis desolé ", donc elle va faire un truc qui ne va pas lui faire plaisir. Donc elle agit pour le village, ayant compris et accepté les principes actuels des shinobis, elle va effectuer la mission qu'elle aurait du faire depuis le début. On peu donc se demander son role alors si ce n'est pas aider le blond dans son projet ( a très long terme) de changer le monde shinobi en sauvant Sasuke, a quoi elle sert depuis la next-gen? A part rappeler qu'elle était le but premier de la promesse
Tout ceci est une reflexion personnelle depuis mes observations, elle s'oppose beaucoup a celle de otaru, mais elle comme moi avons retiré des informations differentes des données recues e,n les analysant, et aussi de nos données emotionelles ( peut-etre pas pour toi corrige moi si je me trompe ^^)....
Ya de grandes chances qu'avec le chapitre, certains trucs changerons...
Sa se tien dans l'ensemble.
Par contre pour les sentiments compliqués, je sais pas trop,
Par contre pour la fin, la saku elle va en chier elle et son equipe pour le retrouver l'emo brun etant donnée qu'aux dernieres nouvelles il etait dans une dimension parallèle avec Karin pour le "soigner".
A moi d'essayer le pavé!!!
J'ai l'impression elle a pas pigé un truc: Elle demande a Naruto de rompre une promesse qu'elle croit envers elle, or il le fait pour lui aussi.
De plus rompre une promesse, qu'elle que soit la raison est en dehors du Nindo de Naruto, qui a des préceptes forts. Ce qu'elle pas pas pris en compte,ou n'a pas voulue prendre en compte. La même si elle est sincère et qu'elle lui ait voulue du bien elle viens d'aligner deux actions opposés au blond: Se mentir a soi même, et briser une promesse a vie. La elle en voulant récupérer sasuke de cette façon sans essayer de comprendre le pourquoi du comment elle agit un comme la plupart des shinobis du manga, se précipiteraient donc aussi fort probablement dans l'erreur
Et selon la prophétie, naruto changera le monde shinobi, comme étant le héros, il le changera en bien( c'est logique), donc logiquement le monde shinobi actuel est "mal", d'ailleurs l'une des preuve de ce mal c'est en partie Pein
Se qui rend NAruto si impressionnant de sagesse c'est qu'il connait des faits que les autres ignore, donc sa réaction est plus réfléchie, plus travaillé mais toujours en accord avec ces principes. Il comprends des agissement sous le coup de sentiments tels que la vengeance alors que les autres ne voient qu'un ennemi ( Sakura (a moindre mesure), raikage etc), Naruto lui le voit comme un ami piégé par les sentiments de vengeance et de haine.
D'ailleurs sa me faite penser, que dans le spoil quand il lui annonce qu'il irait sans elle le sauver, elle dit qu'elle en a marre. Marre de naruto et de son esprit bornée. Elle est aussi bornée que lui.... sauf que Naruto est conscient que Sasuke est surement manipulé comme un con par Madara, il a du le deviner je pense, ou bien en douter, alors que elle elle croit qu'il fait ca de son plein gré, ce qu'elle ne comprend pas.
Revenons un peu au spoil:
Elle veut que naruto retourne a Konoha pour le proteger.... c'est bien beau, mais ou il est c'est pas l'endroit le mieux protégé au monde? Certes Sasuke et madara ont foutu une merde pas possible, mais la il n'est pas loin de 4 Kage , dans une zone toujours protégée des conflits Shinobis. Cet endroit est 100 fois plus sur que la ruine qu'est encore Konoha avec ses aérations partout.
De plus elle demande au shinobi le plus puissant de konoha de rentrer afin dêtre protégé. d'accord, mais quitte a être protégé, autant que sa protection soit aussi forte que lui, hors actuellement a part les Kage....
Si je me souviens bien Elle dit qu'il est devenu plus fort, respecté de tous et qu'elle a commencé a l'aimer aprce qu'il est devenu fort et a sauvé le village. Ouais mais on peut dire aussi que le village aussi l'aime car il les a sauvé malgré les destruction matérielles.
Finalement elle se laisse dominé par ses émotions, elle ne vas pas plus loin que son nez. Elle dit vouloir le sauver, pour lui mais ne serais-ce pas plutôt pour elle même qu'elle le lui demande ? Parce que lui se soucie de ses amis avant lui même, avec cela j'ai l'impression qu'elle est devenue un peu egoiste. Elle ne cherche pas a comprendre les pourquoi du comment, car souvent elle chiale avant :-/, elle se protege avec les larmes et j'ai vraiment l'impression qu'elle chiale plus qu'elle ne reflechit a la question, Sai a voulu reagir a cela ( entre autres), et on voit le résultât (pour l'instant)
Au final on a quoi ? Une sakura qui devrait gagner des level up en matière de maturité. Elle en gagne mais dans le mauvais sens, donc elle evolue pas ou très peu. Elle se met a agir comme tout les shinobi. Elle veut protéger quelq'un alors que c'est elle qui aurait besoin le plus de protection des deux. Elle dit agir pour lui, mais n'agit que pour elle dans le fond....
Maintenant elle part a la recherche du brun pour qui son ami? Non car elle dit " je suis desolé ", donc elle va faire un truc qui ne va pas lui faire plaisir. Donc elle agit pour le village, ayant compris et accepté les principes actuels des shinobis, elle va effectuer la mission qu'elle aurait du faire depuis le début. On peu donc se demander son role alors si ce n'est pas aider le blond dans son projet ( a très long terme) de changer le monde shinobi en sauvant Sasuke, a quoi elle sert depuis la next-gen? A part rappeler qu'elle était le but premier de la promesse
Tout ceci est une reflexion personnelle depuis mes observations, elle s'oppose beaucoup a celle de otaru, mais elle comme moi avons retiré des informations differentes des données recues e,n les analysant, et aussi de nos données emotionelles ( peut-etre pas pour toi corrige moi si je me trompe ^^)....
Ya de grandes chances qu'avec le chapitre, certains trucs changerons...
-
- Jounin
- Messages : 1344
- Inscription : dim. 18 mai 2008, 17:42
- Localisation : ... walking with Naruto
Re: Chapitre #469 - Les plus grands morceaux de pipo de Konoha
NonSaigin a écrit :Je pense que c'est toi qui complique les choses.Je suis sûre à 90% de ce que je dis.
J'attends d'en lire plus.
Kishi est trop fort en matière de sentiments compliqués, il devrait écrire du shôjo lol
Quel est l'intérêt de kishi a créer un tel passage, en mettant clairement en doute les sentiments de sakura pour naruto ? à l'inverse pourquoi kishi a donné tant de soin à la déclaration d'hinata si c'est pour finalement qu'il ne y ai pas suite?
A mon avis, kishi montre clairement avec ces 2 derniers chaps que le couple naru-saku n'est pas prêt de se faire.
Si sakura aimait véritablement naruto, son petit sketch n'aurait pas sonné aussi faux.
avec tout le respect que je te dois, je pense que tu n'as pas du comprendre tout ce qui se tramait.
c'est pas parceque c'est compliqué entre Naruto et Sakura que ça se fera jamais.
J'étais la première à dire que qqchose n'allait pas avec le dernier chap.
Je me suis méprise.
Je pense que Kishi voulait créer le doute dans nos esprits, et il a bien réussi.
Il sait très bien qu'il y a des partisans NaruSaku, et d'autres NaruHina.
Il travaille les deux hypothèses du coup.
Qui sait qui il choisira à la fin ? ^^
-
- Gennin
- Messages : 577
- Inscription : jeu. 28 juil. 2005, 13:57
- Localisation : Villefranche sur Saone
Re: Chapitre #469 - Les plus grands morceaux de pipo de Konoha
Ah Ancilla dès fois je me dis que tu prefere le verbe au propos!
J'avais commencé à decortiquer ton post afin de le commenter avec sarcasme avant de me rappeler que tu avais été un des seuls à ne pas voir en Sakura une manipulatrice, alors je ravale mon aversion pour les jolies phrases (surtout quand c'est pas moi qui les ecrits) et je te felicite pour ton analyse qui a su suciter quelques commentaires.
Je dirais tout simplement Oui, Madara le mechant veut un combat Naruto vs Sasuke alors Uzumaki le gentil ne doit pas emprunter cette voie! Oui Naruto a une reflexion plus appronfondie que les membres de konoha sans doute car il est plus impliqué et accessoirement est le hero (il doit bien se demarquer).
Saigin
Pour moi Sakura est sincere sur son amour pour Naruto. (N'en reste pas moins que Sasuke vient et viendra tout gacher alors oui Naruto et Sakura c'est pas pour tout de suite, voir meme pour jamais en fonction de la conclusion).
Quand à la declaration tonitruante d'Hinata elle a trois raisons;
> Une elle aurait pas eu le courage de dire quoique ce soit s'il elle n'avait pas pensé mourir juste après.
> Deux il faut bien justifier l'attaque "Banzaïïï!!!" digne d'un sumotori cherchant desesperement à repousser son adversaire.
> Ce qui conduit au trois, il faut bien trouver une raison pour nous expliquer que Naruto s'emporte au delà sa volonté, alors quoi de mieux que l'execution sommaire d'une jeune fille si fleur bleu.
Bref ce personnage a ete crée pour ça faut bien qu'il serve à ça! (Empathie du lecteur du a son attachement au personnage principal, le salaud qui la touche merite ce qu'il va lui arriver)
( Vous croyez que son clan l'a mise à l'asile? )
Attends le chapitre...
J'avais commencé à decortiquer ton post afin de le commenter avec sarcasme avant de me rappeler que tu avais été un des seuls à ne pas voir en Sakura une manipulatrice, alors je ravale mon aversion pour les jolies phrases (surtout quand c'est pas moi qui les ecrits) et je te felicite pour ton analyse qui a su suciter quelques commentaires.
Je dirais tout simplement Oui, Madara le mechant veut un combat Naruto vs Sasuke alors Uzumaki le gentil ne doit pas emprunter cette voie! Oui Naruto a une reflexion plus appronfondie que les membres de konoha sans doute car il est plus impliqué et accessoirement est le hero (il doit bien se demarquer).
Saigin
Moi je suis assez d'accord avec Otaru, même si j'ai un peu survolé (j'avais envie de me bidonner sur "le plus obscure que les tenebres" d'Ancilla. Desole...).Quel est l'intérêt de kishi a créer un tel passage, en mettant clairement en doute les sentiments de sakura pour naruto ? à l'inverse pourquoi kishi a donné tant de soin à la déclaration d'hinata si c'est pour finalement qu'il ne y ai pas suite?
A mon avis, kishi montre clairement avec ces 2 derniers chaps que le couple naru-saku n'est pas prêt de se faire.
Si sakura aimait véritablement naruto, son petit sketch n'aurait pas sonné aussi faux.
Pour moi Sakura est sincere sur son amour pour Naruto. (N'en reste pas moins que Sasuke vient et viendra tout gacher alors oui Naruto et Sakura c'est pas pour tout de suite, voir meme pour jamais en fonction de la conclusion).
Quand à la declaration tonitruante d'Hinata elle a trois raisons;
> Une elle aurait pas eu le courage de dire quoique ce soit s'il elle n'avait pas pensé mourir juste après.
> Deux il faut bien justifier l'attaque "Banzaïïï!!!" digne d'un sumotori cherchant desesperement à repousser son adversaire.
> Ce qui conduit au trois, il faut bien trouver une raison pour nous expliquer que Naruto s'emporte au delà sa volonté, alors quoi de mieux que l'execution sommaire d'une jeune fille si fleur bleu.
Bref ce personnage a ete crée pour ça faut bien qu'il serve à ça! (Empathie du lecteur du a son attachement au personnage principal, le salaud qui la touche merite ce qu'il va lui arriver)
( Vous croyez que son clan l'a mise à l'asile? )
Attends le chapitre...
When you have to shoot, shoot, don't talk.~
-
- Jounin
- Messages : 1344
- Inscription : dim. 18 mai 2008, 17:42
- Localisation : ... walking with Naruto
Re: Chapitre #469 - Les plus grands morceaux de pipo de Konoha
De toutes façons, en ce qui concerne la déclaration de Hinata, la réaction de Naruto ne prouve rien, parcequ'il aurait eu la même si ça avait été Sakura, ou Sasuke...
Re: Chapitre #469 - Les plus grands morceaux de pipo de Konoha
Pourtant clairement là, l'auteur fait un choix, c'est pas les sentiments de Naruto envers Sakura qu'il remet en cause ( il doit toujours être aussi love-love qu'avant même si plus mature et plus nuancé ) mais c'est les sentiments de Sakura envers Naruto, ou plus simplement les sentiments de Sakura pour la personne pour qui elle dit avoir aimé, Naruto plus que quiconque ( parce que c'est un proche de Sakura ) voit en sa déclaration une fuite avec une échappatoire ( c'est lui échappatoire ), elle fuit Sasuke en cherchant au passage à ce que Naruto fasse de même, pourtant lui, il le dit cette semaine, ce qui le pousse a chercher après Sasuke c'est principalement parce que c'est important pour lui, pas parce qu'il a fait une promesse à Sakura, d'ou le malaise entre Sakura et Naruto .Otaru a écrit :
avec tout le respect que je te dois, je pense que tu n'as pas du comprendre tout ce qui se tramait.
c'est pas parceque c'est compliqué entre Naruto et Sakura que ça se fera jamais.
Pour Hinata, relisez le passage de son sacrifice, c'est là aussi un choix de l'auteur, comme je l'ai toujours dit, il aurait pu choisir n'importe quelle autre proche de Naruto pour jouer au sacrifice humain ( voir Sakura ) pourtant il choisi Hinata, c'était tout sauf un hasard, il fait évoluer une situation, pas que ça présage de grand chose ( c'est un shonen ), mais dans la narration, c'est un élément important . Otaru, pose toi la question, pourquoi n'avoir pas utilisé Sakura à ce moment là alors qu'elle était présente à Konoha ? Ce qui aurait montré au minimum la force de l'affection de Sakura pour Naruto .
Dernière modification par justice le mer. 04 nov. 2009, 22:19, modifié 1 fois.
suivez le chemin pour rencontrer le divin Justice [url=irc://irc.fansub-irc.eu/naruto-trad]irc://irc.fansub-irc.eu/naruto-trad[/url] ne vous bousculez pas tous!
Re: Chapitre #469 - Les plus grands morceaux de pipo de Konoha
sakura croyait bien faire, elle pensait pouvoir convaincre naruto de revenir a konoha et lui eviter de soufrir de la decision prise en son absence ( chose qu'il va voir comme une trahison)..... Peut etre qu'elle a reelement des sentiment, mais qu'il sois vrai ou non na ici pas d'importance, le fait qu,elle tente de mentir a naruto ( mensonge par omision) et qu'elle utilisent les sentiment de celui-ci rend la confesion nul au yeux de naruto..... De sont point de vu elle protegais naruto, mais malheureusement pour elle , elle lui a fait du mal......
Naruto a changer, il n'est plus aussi stupide qu'avant, lorsqu'il voit sakura confeser, il n,est pas dupe, il se rend bien compte que ce n'est pas le but veritable de celle-ci, raison qui le met en colere.
de plus naruto a appris que c'est konoha qui est deriere le masacre des uchihas ( itachi est un pion) et que sasuke est au courant, il comprend la haine de celui-ci.
Sakura est sur le point d'agir dans le dos de naruto et lui causer encore plus de mal.......
Il semble qu'il y aura un froid entre sakura et naruto
Naruto a changer, il n'est plus aussi stupide qu'avant, lorsqu'il voit sakura confeser, il n,est pas dupe, il se rend bien compte que ce n'est pas le but veritable de celle-ci, raison qui le met en colere.
de plus naruto a appris que c'est konoha qui est deriere le masacre des uchihas ( itachi est un pion) et que sasuke est au courant, il comprend la haine de celui-ci.
Sakura est sur le point d'agir dans le dos de naruto et lui causer encore plus de mal.......
Il semble qu'il y aura un froid entre sakura et naruto
-
- Jounin
- Messages : 1344
- Inscription : dim. 18 mai 2008, 17:42
- Localisation : ... walking with Naruto
Re: Chapitre #469 - Les plus grands morceaux de pipo de Konoha
Moi Justice je pense que Kishi veut ménager le doute jusqu'aux limites de la fin du manga, du coup il travaille les deux couples potentiels.
C'est Hinata qui se pointe devant Pain parceque ça lui ressemble.
C'est pas le genre de Sakura de faire ça, elle, elle se sacrifie autrement.
Ce sont les décisions de l'auteur s'il a mis Hinata là, et Sakura là, c'est pas pour rien.
Il m'apparait clair qu'il travaille les deux hypothèses.
Et Honoric, dès que Naruto sera au courant, et aura compris pourquoi Sakura a fait ça, il arrivera tout sauf un froid. mdr
C'est Hinata qui se pointe devant Pain parceque ça lui ressemble.
C'est pas le genre de Sakura de faire ça, elle, elle se sacrifie autrement.
Ce sont les décisions de l'auteur s'il a mis Hinata là, et Sakura là, c'est pas pour rien.
Il m'apparait clair qu'il travaille les deux hypothèses.
Et Honoric, dès que Naruto sera au courant, et aura compris pourquoi Sakura a fait ça, il arrivera tout sauf un froid. mdr
Re: Chapitre #469 - Les plus grands morceaux de pipo de Konoha
Possible, pour créer de la tension mais soyons sérieux même si j'aime bien la petite Hinata, c'est du sens unique, l'évolution aujourd'hui, c'est que Naruto sait jusqu'où peut aller Hinata pour ses jolies yeux, c'est tout, le cas de Sakura est diffèrent, c'était une amourette de gosse pour lui ( il la connaissait pas vraiment d'ailleurs ) puis une amitié par dessus avec la connaissance et une vie commune, mais voilà, il y'a le facteur Sasuke et Naruto sait que Sakura aimera toujours plus Sasuke que luiOtaru a écrit :Moi Justice je pense que Kishi veut ménager le doute jusqu'aux limites de la fin du manga, du coup il travaille les deux couples potentiels
De sauver quelqu'un même s'il elle sait qu'elle a des grandes chances de foirer son coup ?Otaru a écrit : C'est Hinata qui se pointe devant Pain parceque ça lui ressemble.
Bah, non, ça ressemble pas à Hinata qui est une fille effacé et qui ne prend pas beaucoup d'initiative, c'est justement ça qui est étonnant, elle a dépassé sa condition dans un rôle qui n'est pas le sien .
Pourtant je crois que si elle avait vu Naruto cloué au sol ( et Kishimoto aurait facilement pu produire ça ), elle aurait fait la même chose, la déclaration en moins, rien que sauver le compagnon/l'ami l'aurait amené a faire ça . Vraiment, l'auteur aurait pu mettre Sakura à la place de Hinata sans probleme mais il l'a pas faitOtaru a écrit : C'est pas le genre de Sakura de faire ça, elle, elle se sacrifie autrement.
suivez le chemin pour rencontrer le divin Justice [url=irc://irc.fansub-irc.eu/naruto-trad]irc://irc.fansub-irc.eu/naruto-trad[/url] ne vous bousculez pas tous!
-
- Ninja de Légende
- Messages : 5432
- Inscription : jeu. 20 avr. 2006, 18:30
- Localisation : Tout près d'Angers ^^
Re: Chapitre #469 - Les plus grands morceaux de pipo de Konoha
J'aime pas l'emploi des mots "toujours" et "jamais".
Sakura aimera toujours plus Sasuke que Naruto ?
Bof...
Rien n'est moins certain...
C'est pas parce que Kishi l'a met en scène comme ça à ce moment là que ce sera valable pour le reste du manga.
Ce serait parfaitement idiot d'ailleurs (Qu'un personnage ne change pas).
Et SURTOUT s'il lui prend l'envie de nous berner...
Ce qui est, bien sûr, TOUT A FAIT improbable...
Sakura aimera toujours plus Sasuke que Naruto ?
Bof...
Rien n'est moins certain...
C'est pas parce que Kishi l'a met en scène comme ça à ce moment là que ce sera valable pour le reste du manga.
Ce serait parfaitement idiot d'ailleurs (Qu'un personnage ne change pas).
Et SURTOUT s'il lui prend l'envie de nous berner...
Ce qui est, bien sûr, TOUT A FAIT improbable...
-
- Jounin
- Messages : 2375
- Inscription : dim. 04 mars 2007, 11:21
- Localisation : Che pas, amnésique powaaaa :o
Re: Chapitre #469 - Les plus grands morceaux de pipo de Konoha
Densetsu a écrit :
Se qui rend NAruto si impressionnant de sagesse c'est qu'il connait des faits que les autres ignore, donc sa réaction est plus réfléchie, plus travaillé mais toujours en accord avec ces principes.
Je voyais naruto sage dans sa façon d'argumenter contre Pain, mais là, justement, il n'agit qu'en fonction de lui même, je dis pas que c'est égoiste. Juste qu'il ne partage pas ses informations (je sais Kakashi veut pas etc...)
Il s'est volontairement laissé rentré dans cette haine, Itachi l'a créée, il aurait pu l'éviter mais il n'a pas chercher plus loin, il a foncé dedans tête baissé. Il a vue le piège mais est resté.... Bof :/Densetsu a écrit : Il comprends des agissement sous le coup de sentiments tels que la vengeance alors que les autres ne voient qu'un ennemi ( Sakura (a moindre mesure), raikage etc), Naruto lui le voit comme un ami piégé par les sentiments de vengeance et de haine.
Personnellement, ça me ferait mal au coeur de revoir Sasuke se pointant au village à la fin du manga => "coucou les coupaings me re-voila"... Bof !
À la limite, lorsqu'il n'était pas encore a l'Aka, il aurait toujours pu revenir, avec comme argument (j'ai tué Deidara et Orichimaru, 2 ennemis du monde shinobi), mais en s'attaquant a Killer Bee, il s'attaque au Raikage, donc à Kumo. Par conséquent, l'acceptation de Sasuke à Konoha (ce que vous semblez dire), ce ferait au détriment des autres villages ninja, par conséquent Konoha serait exclus de l'alliance.
À moins d'un n-ième retournement de Naruto "reviens sasuke personne t'en voudra, je serias hokage etc...." Bien, mais, l'ethique d'un point de vue de naruto est beau et honorable (sauver un amis dans la detresse), mais d'un autre point de vue, complètement pourri (on a fait beaucoup beaucoup de merde, on est quand même pardonné, on à continuer, et toujours pardonner) : mr. intouchable...
Il faudrait un argumentaire de béton pour que Sasuke re-devienne fleur bleu (beaucoup aimé cette expression :D)
Re: Chapitre #469 - Les plus grands morceaux de pipo de Konoha
Alors même que je dis que les choses évoluent avec Hinata et que ça part de rien ? Le cas de Sakura est diffèrent, rien, absolument rien n'explique qu'elle abandonne ses profonds sentiments pour Sasuke, c'est clairement de l'amour, que ce soit réciproque ou pas n'a pas d'importance puisque c'est le point de vue de Sakura qui est important, une affection qui s'est fortifié avec son travail d'équipe, le summum étant bien évidement son échec a le résonner ( le moment ou Sakura apparait la plus humaine pour moi ). Le truc c'est que d'une certaine manière, on lui a mit le couteau sous la gorge en mettant en avant le coté irrécupérable de Sasuke et du danger qu'il représente et qu'elle se devait de couper ses liens avec lui pour le bien de Konoha et de Naruto ( elle pensait réellement qu'il courait après Sasuke pour elle, donc elle se sentait coupable de le voir souffrir ), Naruto sans connaitre cette réalité là arrive pourtant a se rendre compte que Sakura s'est inventé une fausse résolution, qu'elle est dans le déni le plus total .R'iryh a écrit :J'aime pas l'emploi des mots "toujours" et "jamais".
suivez le chemin pour rencontrer le divin Justice [url=irc://irc.fansub-irc.eu/naruto-trad]irc://irc.fansub-irc.eu/naruto-trad[/url] ne vous bousculez pas tous!
-
- Jounin
- Messages : 1344
- Inscription : dim. 18 mai 2008, 17:42
- Localisation : ... walking with Naruto
Re: Chapitre #469 - Les plus grands morceaux de pipo de Konoha
Si ça lui ressemble à Hinata de faire ça parceque ça fait longtemps qu'elle a changé, en copiant le modèle de Naruto.
Là où elle s'est transcendée, c'est en avouant à Naruto qu'elle l'aimait.
Mais elle pensait mourir donc après ça elle risque de redevenir timide.
En ce qui concerne Sakura, je suis de l'avis de R'iryh, toujours et jamais bof
les gens changent, et les sentiments aussi.
Je l'avais déjà dit une fois mais les amours de gosses perdent de leurs lettres de noblesse quand on grandit...
Je pense que Sakura a toujours des sentiments pour Sasuke, mais il faut les identifier.
Je crois qu'on est loin de l'amour-dévotion qu'elle éprouvait pour lui au tout départ.
Je pense qu'elle voudrait voir la team réunie, mais je pense pas qu'elle soit toujours amoureuse de lui.
si elle l'aime encore, c'est un souvenir qu'elle aime, et en allant lui faire face une bonne fois pour toutes elle devrait bien s'en rendre compte.
C'est ce qu'il faut, qu'elle rentre dans le tas, ça va lui permettre d'avoir un avis plus tranché.
Parceque pour l'instant, elle est encore confuse.
Là où elle s'est transcendée, c'est en avouant à Naruto qu'elle l'aimait.
Mais elle pensait mourir donc après ça elle risque de redevenir timide.
En ce qui concerne Sakura, je suis de l'avis de R'iryh, toujours et jamais bof
les gens changent, et les sentiments aussi.
Je l'avais déjà dit une fois mais les amours de gosses perdent de leurs lettres de noblesse quand on grandit...
Je pense que Sakura a toujours des sentiments pour Sasuke, mais il faut les identifier.
Je crois qu'on est loin de l'amour-dévotion qu'elle éprouvait pour lui au tout départ.
Je pense qu'elle voudrait voir la team réunie, mais je pense pas qu'elle soit toujours amoureuse de lui.
si elle l'aime encore, c'est un souvenir qu'elle aime, et en allant lui faire face une bonne fois pour toutes elle devrait bien s'en rendre compte.
C'est ce qu'il faut, qu'elle rentre dans le tas, ça va lui permettre d'avoir un avis plus tranché.
Parceque pour l'instant, elle est encore confuse.
-
- Ninja de Légende
- Messages : 6024
- Inscription : lun. 25 juil. 2005, 03:15
- Localisation : Silent Hill
Re: Chapitre #469 - Les plus grands morceaux de pipo de Konoha
Moi je trouve le cas d'Hinata fort rien que symboliquement, je trouve qu'elle c'est pas interposé comme une simple amourette, mais plus comme une femme qui protège son mari (de même manière qu'une mère protègerai son enfant en s'interposant entre le fils et l'obstacle) c'est carrément instinctif et naturel de sa part.
Pour Sakura si Saï serait pas intervenu pour lui ouvrir les yeux elle serait encore immobile, Saï est obligé de lui avouer une demi-vérité pour qu'elle face un effort pour bouger son c** pour Naruto.
Son discours est pas du tout travaillé, c'est brouillon fait à la va vite entre deux saut de branche d'arbre sur le chemin, d'ailleurs il y a un impact assez fort de la part de Kishi c'est que nous lecteur on a pas eu droit au premier "je t'aime Naruto" de Sakura mais le second, (parce que Naruto lui fait répéter) l'impact de la déclaration est affaibli par sa mise en scène, tronqué une déclaration d'amour comme ça c'est lui faire perdre de la valeur, l'auteur a "volé" l'instant le plus important.
Puis je parle même pas le fait d'annoncer ça comme ça, tel une mission de rang S ou tout un groupe de ninja est spectateur tout autour, ça fait genre j'ai un message à te délivrer sans aucune intimité je te balance ce que j'ai à te dire parce que je me sens obligé pour que tu sois tranquille.
Au moins Hinata a soigné son entrée et sa sortit aussi, elle avait tout prévu pour que sa face vrai.
Pour Sakura si Saï serait pas intervenu pour lui ouvrir les yeux elle serait encore immobile, Saï est obligé de lui avouer une demi-vérité pour qu'elle face un effort pour bouger son c** pour Naruto.
Son discours est pas du tout travaillé, c'est brouillon fait à la va vite entre deux saut de branche d'arbre sur le chemin, d'ailleurs il y a un impact assez fort de la part de Kishi c'est que nous lecteur on a pas eu droit au premier "je t'aime Naruto" de Sakura mais le second, (parce que Naruto lui fait répéter) l'impact de la déclaration est affaibli par sa mise en scène, tronqué une déclaration d'amour comme ça c'est lui faire perdre de la valeur, l'auteur a "volé" l'instant le plus important.
Puis je parle même pas le fait d'annoncer ça comme ça, tel une mission de rang S ou tout un groupe de ninja est spectateur tout autour, ça fait genre j'ai un message à te délivrer sans aucune intimité je te balance ce que j'ai à te dire parce que je me sens obligé pour que tu sois tranquille.
Au moins Hinata a soigné son entrée et sa sortit aussi, elle avait tout prévu pour que sa face vrai.
Dernière modification par nataku le jeu. 05 nov. 2009, 00:26, modifié 1 fois.
Mon âme se compose et décompose
comme un puzzle mélancolique...
dont chaque pièce a sa propre tristesse.
comme un puzzle mélancolique...
dont chaque pièce a sa propre tristesse.
Re: Chapitre #469 - Les plus grands morceaux de pipo de Konoha
Ton intolérance et ton mépris des autres est assez sidérant quand même... Tu n'as pas à commenter à analyser la manière, le ton, bref la forme avec laquelle je m'exprime, et si tu n'arrives pas à saisir le fond de ma pensée, je m'en cogne, tout simplement, ce ne sont pas tes jugements, ni ceux des autres par la même occasion, qui m'intéressent, ça m'agace pour le mieux, mais ça n'est pas absolument pas assimilé, tu n'as pas à te moquer, ou à donner ton avis sur la manière dont je me porte. Et je ne suis sûrement pas le clown qui te permettra de l'applaudir, ravales tes félicitations. Imbécile... Explique moi plutôt la débilité de mes raisonnements, qu'on se bidonne, justement. C'est dingue, ça me donnerait presque l'impression de m'adresser à un inspecteur des travaux finis... tes codes et ta suffisance, tu peux t'assoir dessus.bibou-kun v1.1 a écrit :Ah Ancilla dès fois je me dis que tu prefere le verbe au propos!
J'avais commencé à decortiquer ton post afin de le commenter avec sarcasme avant de me rappeler que tu avais été un des seuls à ne pas voir en Sakura une manipulatrice, alors je ravale mon aversion pour les jolies phrases (surtout quand c'est pas moi qui les ecrits) et je te felicite pour ton analyse qui a su suciter quelques commentaires.
Je dirais tout simplement Oui, Madara le mechant veut un combat Naruto vs Sasuke alors Uzumaki le gentil ne doit pas emprunter cette voie! Oui Naruto a une reflexion plus appronfondie que les membres de konoha sans doute car il est plus impliqué et accessoirement est le hero (il doit bien se demarquer).
Re: Chapitre #469 - Les plus grands morceaux de pipo de Konoha
Enfin quelqu'un qui voit les choses clairement........Moi je trouve le cas d'Hinata fort rien que symboliquement, je trouve qu'elle c'est pas interposé comme une simple amourette, mais plus comme une femme qui protège son mari (de même manière qu'une mère protègerai son enfant en s'interposant entre le fils et l'obstacle) c'est carrément instinctif et naturel de sa part.
Pour Sakura si Saï serait pas intervenu pour lui ouvrir les yeux elle serait encore immobile, Saï est obligé de lui avouer une demi-vérité pour qu'elle face un effort pour bouger son c** pour Naruto.
Son discours est pas du tout travaillé, c'est brouillon fait à la va vite entre deux saut de branche d'arbre sur le chemin, d'ailleurs il y a un impact assez fort de la part de Kishi c'est que nous lecteur on a pas eu droit au premier "je t'aime Naruto" de Sakura mais le second, (parce que Naruto lui fait répéter) l'impact de la déclaration est affaibli par sa mise en scène, tronqué une déclaration d'amour comme ça c'est lui faire perdre de la valeur, l'auteur a "volé" l'instant le plus important.
Puis je parle même pas le fait d'annoncer ça comme ça, tel une mission de rang S ou tout un groupe de ninja est spectateur tout autour, ça fait genre j'ai un message à te délivrer sans aucune intimité je te balance ce que j'ai à te dire parce que je me sens obligé pour que tu sois tranquille.
D'un cote on a Hinata qui fait un acte d'amour ( sacrifice de soi ) , elle n'a rien a perdre ( elle sait qu'elle va mourir), elle fait une confession du fond du coeur, sans rien a cacher...... elle est authentique....
et la on sakura qui fait une declaration, mais elle fait sa afin de camoufler ses vrai motifs, elle s'en sert comme pretexte, elle le fait a un endroit deplacer, et devant une foule, ce qui n'a rien de credible, elle utilise les sentiment de naruto afin de parvenir a un but.....
comme citee precedement, il faut prendre en compte le contexte,
hinata : une confession en direct
sakura: tellement peu credible qu'on a une reprise......
cela donne une bonne idee de la valeur veritable des declaration des deux filles.