Chapitre #481 - Discussions

[Ancilla]

xx

[R'iryh]

Rho, faut pas te fâcher Ancilla, Xen et Cyborg n'ont pas eu pour but d'être méchant je crois...
Enfin Cyborg en tout cas.

Quand à Batossaï, ses posts consistent à peu prêt uniquement à dire ce genre de trucs inutiles, donc tu fais comme nous, tu l'ignores gentiment

Y en a qu'aiment tes posts ici rassure-toi.
Sont compliqués mais y a de bonnes idées ^^

[justice]

Clair qu'il y'a du contenu et le mieux là dedans, c'est que c'est du contenu intéressant, et puis écrire un message pour dire "tu approfondis trop le sujet" c'est un peu du n'importe quoi, depuis quand on se plaint de la profondeur d'une argumentation dans un forum ? On doit se limiter à "c'est nul" "c'est génial" parce que c'est Naruto ?
Désolé d'être absolument pas d'accord avec cette vision là, cela dit, Ancilla t'as comme qui dirait pété un câble sur ton dernier commentaire

[lucio]

Mici c'est gentil. Donc soit j'explique bien, soit on pense juste de la même façon...

J'suis prêt a parier qu'on pense à peut près de la même façon, esprit scientifique qui est rentré en moi !!!!

[Batossai]

rien dit d'inutile.

Juste dit que Naruto ne demande pas autant de profondeur, franchement je vois pas ce que je dis de mal pour qu'on réponde aussi violemment, faut rester un peu zen, c'est qu'une opinion.

[justice]

Juste dit que Naruto ne demande pas autant de profondeur, franchement je vois pas ce que je dis de mal pour qu'on réponde aussi violemment, faut rester un peu zen, c'est qu'une opinion.

La profondeur d'une oeuvre vient principalement de la profondeur que tu met dans ton analyse et les moyens que tu te donnes pour aborder tout ça de façon méthodique, tu peux disséquer sur les subtilités d'un Terminator que tu n'aurais pas tord même si le créateur lui même n'y voyait pas tant, tout simplement parce que les influences qui mènent à la création de quelque chose sont souvent intuitives pour son créateur, il n'a peut être pas suffisamment de recul pour reconnaitre ces aspects là, ça me fait d'ailleurs penser aux interviews que j'ai déjà lu entre un auteur et un fan, au final, on avait l'impression que le fan/spécialiste était l'auteur

[Kakashi_]

Bon, ça commence à me chatouiller depuis un petit moment mais je crois que je vais dire un petit mot.

Au cas où vous ne vous auriez oublié, ce topic (comme tout le forum) est un lieu d'échange où vous pouvez discuter et opposer vos points de vue. Ça implique que vous ne soyez pas toujours d'accord mais ça implique aussi que tout le monde RESPECTE les avis des autres et la façon qu'ils ont de le formuler.
Si certaines personnes ont des difficultés à lire les posts d'Ancilla, je leur conseille donc de ne pas les lire. Et comme Ancilla prend le temps d'expliquer ce qu'il pense, je ne vois pas pourquoi ce serait à lui de changer sa façon de faire. En plus, comme Nataku, d'autres personnes ici apprécient ses posts, pourquoi devrait-on les pénaliser ?

Dernière petite chose, les attaques personnelles (de xen par exemple) n'ont pas leur place ici. Mais si ça vous tente (à vos risques et périls...), il serait bon d'être sûr de ce qu'on l'avance si jamais on se lance dans ce style de petites joutes. En l'occurence, je trouve plutôt sain qu'Ancilla "copie/colle" quelque chose qu'il pense et qu'il a déjà écrit sur un autre forum...Je trouve même que c'est une belle preuve de santé mentale.

Si vous n'êtes pas capable de respecter ça, je pense qu'il va y avoir quelques ajustements à faire ici. Sinon, bonne discussion

[Xen]

C'était pas une attaque personnel pour etre franc,sur son post que j'ai relevé ,j'ai aimé certaines tournures et images,et je les ai retrouvé sur google donc voila apres j'ai dit osef je viens pas sur un fof opour but de blesser,je m'en excuse si c'est le cas.
/respect si c'est son oeuvre ..meme si je trouve qu'y a des fois ca a aucun rapport mais c'est bien ecrit.(je clos ici pour moi a ce sujet).
Sinon vivement qu'on revoit Naruto pour changer de sujet.

[Otaru]

Par contre, elle, elle s'en fiche.
Et j'aimerais comprendre ce qui fait, dans son passé, dans sa vie, qu'elle soit comme ça.
elle a toujours été comme ça.
Elle se fiche de ce qui peut lui arriver à elle, comme si sa propre vie n'avait pas d'importance.

Il y a une théorie (les origines de son nom) selon laquelle elle a été adoptée (ce qui expliquerait qu'on ne sait rien de sa famille, c'est sans importance) et donc initialement abandonnée.
Je pense qu'un enfant abandonné ne s'accorde pas beaucoup d'estime.

Tiens c'est intéressant...
D'où tiens-tu ça ?
La théorie vient de la traduction de son nom ?
Ca veut dire quoi Haruno Gingitsune ? lol
Un jour peut-être Kishi daignera nous en dire plus sur la famille de Sakura... c'est bizarre quand même c'est la seule dont on ne connait pas au moins l'un des deux parents.

[Otaru]

Ancilla, faut dire que tes posts donnent pas envie d'être lu vu la philosophie à laquelle tu adhères qui est relativement pesante pour certains mais bon chacun son truc mais fait un truc simple qui donne envie d'être lu. Pas la peine de philosopher sur du naruto quoi...

Franchement.

Entre l'autre qui postes juste pour dire que le chapitre est nul parce que Naruto est pas dedans ou l'autre qui ce plein que Sasuke est dans le chapitre...je trouve les postes d'Ancilla plutôt intéressant en fait.

Serais-je visée ? lol

[Sannom]

J'ai du mal à y croire à cette théorie perso, en tout cas pas à celle de l'abandon qui aurait conduit à un manque d'estime de soi. De la façon dont elle se comporte la première fois qu'on la voit, elle a été élevée par ses parents toute sa vie. Et non, Sakura n'est pas la seule dont on ne connaît pas les parents, Lee et Tenten non plus...

Par contre, pour revenir sur le chapitre :
- Karin était hors de portée de Danzô si j'ai bien compris, c'est ça ? Je me demande si le discours de Sasuke à son sujet n'est pas juste un coup de bleuf pour éviter que Danzô ne continue à la garder comme otage.
- Sasuke ne prévoit pas de se reposer, à un moment ou un autre ?
Il parle de Konoha comme s'il allait encore enchaîner ça, sans une pause de récup. Déjà qu'il a tout juste enchaîné le combat avec les Kages, avec celui de Danzô. Et s'il a pu le faire, c'est grâce à Karin justement. Donc il serait étonnant qu'il puisse récupérer de son combat pour aller attaquer Konoha, à nouveau en un clin d'oeil, surtout si Karin est morte ou si elle doit récupérer entre temps.

On verra pour Karin, perso j'espère que Kishi a décidé d'arrêter de se tenir le cul entre deux chaises et de choisir l'orientation définitive de Sasuke : vengeur qui se nourrit de haine et ne se soucie que de ses objectifs ou bien type encore un peu décent. Là j'espère qu'il lui a fait prendre la première voie.

Au vu de la pose de Madara et Sasuke à la fin, j'ai plutôt l'impression que c'est un truc du genre "Un de moins, maintenant on peut préparer le gros morceau". Accessoirement, je trouve que cette dernière pose donne vraiment un côté "maître et disciple" à Madara et Sasuke. Ce dernier ne s'en aperçoit peut-être pas, croit encore qu'il se sert de Madara, mais ce dernier prouve de plus en plus que si pour le moment il joue surtout les nounous pour le petit jeune, il est capable de lui foutre la fessée pour le faire rentrer dans le droit chemin si jamais il lui prenait envie de contester son autorité.

La profondeur d'une oeuvre vient principalement de la profondeur que tu met dans ton analyse et les moyens que tu te donnes pour aborder tout ça de façon méthodique, tu peux disséquer sur les subtilités d'un Terminator que tu n'aurais pas tord même si le créateur lui même n'y voyait pas tant, tout simplement parce que les influences qui mènent à la création de quelque chose sont souvent intuitives pour son créateur, il n'a peut être pas suffisamment de recul pour reconnaitre ces aspects là, ça me fait d'ailleurs penser aux interviews que j'ai déjà lu entre un auteur et un fan, au final, on avait l'impression que le fan/spécialiste était l'auteur

J'ai toujours trouvé la sur-analyse légèrement ridicule personnellement, surtout que je trouve que ça conduit parfois à complètement passer à côté d'un message que veut transmettre l'auteur. Je vois surtout ça dans FMA en fait, je fais une réaction épidermique aux théories et autres sur-analyses Je suis sûr que pleins de gens se sont lancés dans des analyses bien profondes sur les personnages de Annah et Fall-from-Grace dans le jeu Panescape : Torment, sur les influences, leur caractère, etc. L'inspiration de l'auteur pour ces personnages? Betty et Veronica de l'éternel teen comic Archie

[NarutoRudy]

C'est marrant... Vous voulez débattre mais j'ai l'impression que vous oubliez petit à petit l'esprit de Naruto. Vous vous enfoncez dans une sorte de bataille autour de vos posts, mais au lieu de ça, si vous savouriez un peu le manga?

Ok il est pas parfait, des personnes veulent observer le développement de certains sujets, d'autres encore souhaitent le développement de sujets totalement différents.

Si vous comprenez vraiment la philosophie de Naruto, il ne cherche qu'à amener la paix et à faire disparaitre le conflit. Et comme il a expliqué a Inoichi, ce n'est pas en répliquant que ça va annuler le cycle de la haine.

Ancilla, tu fais des posts longs et développés, certes, et tu te plains qu'on s'en prenne à eux. Je suis d'accord que c'est vexant, tu critiques qu'on s'en prenne à tes posts mais tu penses que c'est bien d'insulter les gens en les "emmerdant"? Tu te mets au niveau de ceux que tu critiques en faisant ça.

Seulement, si je ne me trompe pas (ce qui peut encore être compromis ^^), tu dis que Naruto peut apporter la lumière et que tu es d'accord avec sa manière d'agir, qu'elle te plait (d'ailleurs moi aussi, je suis donc tout à fait d'accord avec toi! ^^), mais en "emmerdant" les autres tu vas à l'opposer de cette manière de penser car cela rajoute de l'huile sur le feu. Donc ne te laisse pas aller, c'est ce qu'il y a de mieux à faire pour arranger la situation, d'après moi. (ce n'est que mon avis)

D'ailleurs l'intervention de Kakashi_ est tout à fait juste et je suis entièrement d'accord avec lui.

Désolé d'ouvrir ma bouche au milieu de tout ça surtout que je n'ai rien à voir avec votre débat et que cela ne me regarde pas, mais je suis le forum tout les jours et je ressentais le besoin d'intervenir.

Profitez de la vie les gens, et profitez de Naruto. Respectez vous mutuellement. A la prochaine! =D


(Et soit dit en passant, je t'aime Otaru, j'avais jamais vu quelqu'un aimer autant Naruto que moi )

[Gingitsune]

Par contre, elle, elle s'en fiche.
Et j'aimerais comprendre ce qui fait, dans son passé, dans sa vie, qu'elle soit comme ça.
elle a toujours été comme ça.
Elle se fiche de ce qui peut lui arriver à elle, comme si sa propre vie n'avait pas d'importance.

Il y a une théorie (les origines de son nom) selon laquelle elle a été adoptée (ce qui expliquerait qu'on ne sait rien de sa famille, c'est sans importance) et donc initialement abandonnée.
Je pense qu'un enfant abandonné ne s'accorde pas beaucoup d'estime.

Tiens c'est intéressant...
D'où tiens-tu ça ?
La théorie vient de la traduction de son nom ?
Ca veut dire quoi Haruno Gingitsune ? lol
Un jour peut-être Kishi daignera nous en dire plus sur la famille de Sakura... c'est bizarre quand même c'est la seule dont on ne connait pas au moins l'un des deux parents.

Quid? Ben si on prend son nom au premier degré, on a "haru no sakura", cerisier printanier en fleur, rien à priori pointerait vers l'adoption.

Si on essaie de décomposer harunosakura autrement...

Haru semble être une forme archaïque pour orient/est, mais il n'est guère plus utilisé que pour l'expression "haru no miya", par laquelle on désigne le prince héritier. Donc, haru no sakura pourrait être cerisier oriental en fleur, en poussant très fort sur les limites de la langue nipponne, ce qui pourrait indiqué qu'elle soit originaire du Kiri, en tirant vigoureusement sur les cheveux Kishi pour l'obligé à validé cette théorie foireuse (ce qu'on appelle une théorie tirée par les cheveux ). Haru est aussi le verbe "accoler", mais ça n'a pas de sens "le cerisier d'accoler".

Pour le reste, il n'y a pas de mot qui commence par "runo" ou "nosa", et rien qui commence par "haruno", donc "haru no" doit rester comme tel. Il y a plusieurs verbe "saku", dont fleurir, mais aucun mot qui utilise uniquement "ra". "Kura" est le nom d'un bâtiment de rangement à l'épreuve du feu ou une scelle. "Sa" peut signifier flèche ou gauche (comme dans Sakon). Donc, plutôt que "cerisier printanier/oriental en fleur", on pourrait théoriquement avoir "entrepôt de flèches printanier/oriental" ou "entrepôt gauche printanier/oriental". Je vous laisse vous faire votre propre idée.

Un jour peut-être Kishi daignera nous en dire plus sur la famille de Sakura... c'est bizarre quand même c'est la seule dont on ne connait pas au moins l'un des deux parents.

Bah, Kishi prend un plaisir sadique à nous garder ignorant des éléments et personnages importants le plus longtemps possible. On a vu les pères de Shikamaru, Chôji, Ino, Shino, Neji et Hinata et la mère de Kiba avant d'avoir vu ceux d'un membre de team 7. On a même vu une scène de ménage chez les Nara avant d'avoir des flashback de la vie de famille de Sasuke. On a finit par voir la famille de Sasuke, on a finit par voir la famille de Naruto, même le père de Kakashi, on finira bien par rencontrer ceux de Sakura.

Elle se fiche de ce qui peut lui arriver à elle, comme si sa propre vie n'avait pas d'importance.

Même si elle est parfois égocentrique, elle se préoccupe de ses coéquipiers, elle est prête à prendre des coups pour protéger ceux qu'elle doit protéger. Que ce soit Tazuna contre les frères démon ou Zabuza, que ce soit Naruto et Sasuke contre les gennin d'Oto, que ce soit Sasuke contre Gaara ou Chiyo contre Sasori, elle va se poser en défenderesse des faibles, des blessés. Elle n'abandonne personne, même si la situation semble désespérée. Si elle veut affronter Sasuke seule, c'est qu'elle ne veut pas l'abandonner avant d'avoir tout essayer. Même si elle se plante et qu'elle y perd la vie. Elle est dans le même dilemme que Naruto face à Pain, elle veut parler avec Sasuke, même si elle ne sait pas encore ce qu'elle lui dira exactement, mais elle veut tenter le tout pour le tout. Elle sait que c'est une demande impossible. Elle peut pas demander à Sai, Kiba et Lee de la laisser y aller seule, tout comme Naruto pouvait difficilement espérer que Shikaku, Inoichi et le Hyûga le laisse affronter Pain seul.

[Itachi-san]

Lee et Tenten non plus...

Le papa de Lee on l'a vu, c'est Sabu-chan, obligé

[Sannom]

C'est donc un connard qui a abandonné sa famille et son fils pour poursuivre une carrière d'artiste raté?