Chapitre #537/538 - discussions

Les topics qui n'étaient aps hors charte mais qui ne sont plus d'utilités sur ce forum

Modérateur : Ero-modos

nataku
Ninja de Légende
Messages : 6024
Inscription : lun. 25 juil. 2005, 03:15
Localisation : Silent Hill

Re: Chapitre #537 - discussions

Message par nataku »

Pas normal, il avait déjà la tentacule et les deux frères.

Peut être que Madara savait pas pour les frère Kin/Gin, Kabuto n'a probablement pas fait un listing de se qu'il avait récupéré ou non, il avait préparé des invoques avant d'arriver sur le champ mais certaines apparaissent directement sur le champ de bataille invoqué par les zombies, question de stratégie sans doute.

Ou l'option deux, Madara savait pour les frères Kin/Gin mais les affronter de lui même était pas la meilleur option, surtout que Kabuto peut rappeler les invoques comme bon lui semble et c'est foutu (cf: Deidara qui disparait vs Tsushikage).
Là les âmes des Kin/Gin sont scellé dans la jarre et Kabuto ne peut plus rien faire pour eux, elles sont donc à la merci de Madara et il va pouvoir prendre le chakra pépère sans rapport de force, sans avoir besoin de convaincre/tuer Kabuto, sans combattre et sceller les Kin/Gin, et en prime affaiblir l'Alliance qui s'occupe de les sceller.

J'aime bien cette idée ou Madara avait déjà son plan en tête, il laisse faire le travail par l'Alliance et lui il récupère derrière comme un voleur et sans dire merci. :mrgreen:


Sinon oui j'ai aucune pression pour cette pseudo-Guerre, juste au début avec les 7 épéistes qui avait l'air de bien massacrer tout le monde, puis après nada.
Mon âme se compose et décompose
comme un puzzle mélancolique...
dont chaque pièce a sa propre tristesse.
Image
several
Aspirant ninja
Messages : 254
Inscription : mar. 26 juil. 2005, 11:42

Re: Chapitre #537 - discussions

Message par several »

Le comportement de Madara est assez contradictoire avec la nature des évènements. C'est arc est de toute façon raté, cela dit c'était un exercice très difficile.
Mais on peut sentir cette volonté de rusher vers la fin, en sortant des stats bidons sorties de nulle part comme pour nous dire "attention ça se voit pas mais ça crève dans tous les sens cette guerre est terrifiante". :-|
Pour revenir au chapitre il est pas mal du tout. J'aime bien la relation naruto tsunade, hâte de voir leur futur échange.
bejiita
Chunnin
Messages : 757
Inscription : sam. 23 sept. 2006, 20:36

Re: Chapitre #537 - discussions

Message par bejiita »

Gingitsune a écrit :Chapitre 537 en ligne!
Raikage et Hokage s'en vont botter les fesses des jinchûriki! Ça laisse le poste de commandement complètement vulnérable. :euh:
Bah non le Raikage donne le poste de commandement à Shikaku ^^ on est quand même tranquil niveau stratège il gère pas mal ^^
chiyo
Aspirant ninja
Messages : 155
Inscription : sam. 11 nov. 2006, 15:00

Re: Chapitre #537 - discussions

Message par chiyo »

hum... naruto est a la limite du nukenin.
si il continue d'en faire qu'a sa tete et ne pas ecouter l'hokage, ca va tres mal aller pour lui mais passons, un combat naruto vs tsunade 8-)
P.S: sinon je sais pas pour vous mais je trouve la technique de kitsuchi clairement peter, sortir une montagne :shock:
Image

-じゃ フランス語を話して見てください
-アナル。。。
Corsicasse
Carlouche du Sud (loser en version courte)
Messages : 816
Inscription : ven. 19 janv. 2007, 01:42
Localisation : Malseillu

Re: Chapitre #537 - discussions

Message par Corsicasse »

Bha les jutsu Doton ça n'a jamais cassé des briques si je puis dire :dance:

Et ben là c'est juste un gros jutsu Doton :coolspot:
Xen
Chunnin
Messages : 651
Inscription : mer. 19 déc. 2007, 13:55

Re: Chapitre #537 - discussions

Message par Xen »

bof pas autant quand Yamato nous fait la falaise + cascade d'eau :s
Gingitsune
Kitsune
Messages : 4737
Inscription : ven. 04 août 2006, 03:27
Localisation : Derrière le tsuitate

Re: Chapitre #537 - discussions

Message par Gingitsune »

bejiita a écrit :
Gingitsune a écrit :Chapitre 537 en ligne!
Raikage et Hokage s'en vont botter les fesses des jinchûriki! Ça laisse le poste de commandement complètement vulnérable. :euh:
Bah non le Raikage donne le poste de commandement à Shikaku ^^ on est quand même tranquil niveau stratège il gère pas mal ^^
Le problème c'est que le poste de commandement vient de perdre ses deux plus grosses pointures, déjà que Ônoki s'était poussé pour rejoindre Gaara... Donc en cas d'attaque du QG lui-même, il reste Shikaku, Inoichi, Ao, Mabui... et ça s'arrête pas mal là. Ils ont même pas un Neji ou une Temari pour justifier un retournement scénaristique improbable. :euh:
- traductore tradditore –
Zikmu
Jounin
Messages : 1599
Inscription : jeu. 22 avr. 2010, 22:45

Re: Chapitre #537 - discussions

Message par Zikmu »

En même temps personne d'autre peut stopper ces deux là, l'importance du QG est avant tout stratégique et Shikaku s'en chargera en effet très bien. Ils veulent éviter de voir les bijuu jouer le jeux de Madara, ils restent en logique avec leur plan de départ convenu, "ils faut pas qu'ils foncent se battre", et dans l'état c'est la seule chose à faire. Du reste, si ils sont en contact avec le QG il pourront passer le message et dire que l'ennemi s'est temporairement retiré, donc pas la peine de foncer tête baissé.

Je ne suis pas sur que le QG sois lui même accessible et localisé, c'est rarement le cas des QG d'ailleurs sinon ce serait trop facile. Au pire chamboulera que temporairement la chaine de commandement vu qu'il dois y avoir des annexe pour reprendre contact :mrgreen:

De toute façon un assaut du QG m'a pas l'air au programme, Madara a pas besoin de gagner cette guerre, juste foutre le bordel pour attirer les deux bijuu, preuve en est qu'il aurait pu partir rien qu'avec des Zetsu foireux, vu que Naruto bougerais quoiqu'il arrive. Toutes ces actions jusqu'à maintenant, depuis carrément l'apparition du personnage, étaient tournés vers ce but, et ce revirement étrange et brutal pour des morceaux foireux de bijuu en fait aussi parti pour moi
Image
Densetsu
Chunnin
Messages : 670
Inscription : ven. 20 juin 2008, 16:46
Localisation : In a place you can't find me.

Re: Chapitre #537 - discussions

Message par Densetsu »

chiyo a écrit :hum... naruto est a la limite du nukenin.
En temps normal, désobéir à un ordre direct ( surtout du boss supreme) il aurait du etre répudié de l'ordre ninja voir même éxécuté dans un cas extreme. Mais bon, comme on est dans un monde de bisounours qui se font la guerre. :fr:
Image
Zikmu
Jounin
Messages : 1599
Inscription : jeu. 22 avr. 2010, 22:45

Re: Chapitre #537 - discussions

Message par Zikmu »

Bah il a sauvé le village, il est pote avec l'hokage et c'est une arme de guerre barjo, sa laisse quelques passes droit quand même :siffle:

Après j'dis pas que Konoah est pas plus bisounours que les autres villages x)
Image
nataku
Ninja de Légende
Messages : 6024
Inscription : lun. 25 juil. 2005, 03:15
Localisation : Silent Hill

Re: Chapitre #537 - discussions

Message par nataku »

En même temps personne d'autre peut stopper ces deux là
J'ai du mal à comprendre, faire perdre du chakra aussi bien pour les Jinchuriki que pour les deux Kages et je parle même pas des coup plus ou moins violent qui va en sortir peut être bénéfique pour la protection de tout le monde. que le Raikage et Tsunade s'affaiblissent de même pour Naruto et Bee n'est franchement pas la meilleur optique pour moi.

La meilleur chose c'est que les deux Kage escortent eux même les deux Jinchuriki mais de là à les affronter c'est ridicule, ok ils apprécient pas l'évasion de Naruto et Bee mais vos mieux faire avec et que les 4 lascars ce battent côte à côte sur le champ de bataille plutôt que de tenter de museler les 2 comme si c'était des enfants alors que leur force vos la moitié de l'Alliance à eux deux (oui j'extrapole :redface: ) surtout qu'à la base les Jinchuriki se sont des armes de guerre et qu'on est en plein dedans.

J'ai l'impression que Kishi veut remettre les Kage sur le devant de la scène en montrant qu'ils sont doué face au deux meilleurs jinchuriki, ça fait un moment qu'ils donnent l'impression d'être écrasé par les événements (surtout depuis que Naruto a killer Pain à lui tout seul) et tu coups nous remettre dans l'optique que les Kage à la base c'est The ninja qui surpasse tout et n'importe quoi et que c'est pas deux Jinchuriki qui vont défier leur autorités.

Maintenant peut être que le combat aura pas lieu, après tout Madara vient de partir avec Kin/Gin et Shikamaru a compris le plan de Madara, les trackeur au QG on vu la scène normalement puisque qu'il suivent la guerre en temps réel ils devraient avertir les deux Kage de la nouvelle situation.
Mon âme se compose et décompose
comme un puzzle mélancolique...
dont chaque pièce a sa propre tristesse.
Image
Zikmu
Jounin
Messages : 1599
Inscription : jeu. 22 avr. 2010, 22:45

Re: Chapitre #537 - discussions

Message par Zikmu »

J'ai du mal à comprendre, faire perdre du chakra aussi bien pour les Jinchuriki que pour les deux Kages et je parle même pas des coup plus ou moins violent qui va en sortir peut être bénéfique pour la protection de tout le monde. que le Raikage et Tsunade s'affaiblissent de même pour Naruto et Bee n'est franchement pas la meilleur optique pour moi.
En même temps vu le rapport de force c'est pas des mecs qu'on passe facilement. C'est des kage, Naruto qui vois Tsunade s'imposer et le grand frère de Bee qui s'interpose lui aussi (Bee désobéis à son frère, mais on a vu qu'il a fait ça en douce), c'est pas comme les autres gardes là, c'est les boss, on passe pas à coté en disant "dégage j'ai à faire". En plus de leurs autorité il y a leurs force, ça s'affronte pas comme ça, sa pousse à réfléchir et nos bijuu en on bien besoin

Bref s'interposer, genre "vous ne passerez pas" il y a bien des chances qu'ils s’arrêtent. Des chefs de guerre savent qu'il y a des choses plus importantes que de laisser des éléments capitaux faire leurs petit caprice et les bijuu savent que se battre pour passer les kage mènerais à rien. Y a pas mieux que ces deux là, personne n'aurait autant d'impact !
L'idée est clairement de stopper leurs avancé, car au vu de la situation faut pas qu'ils y aillent à l'arrache. On s'attend à quoi franchement :"Allez y foncez on est derrière vous et on bricolera des stratégies à l'arrache en essayant de suivre vos décisions impulsives qui pourraient conduire à la catastrophe !" ? Hey c'est une guerre, à ce que je sache une guerre c'est pas de balancer les soldats sur un champs de bataille et leurs dire "c'est à vous faite ce que vous voulez", sais pas y a de la...stratégie ? Surtout quand c'est des éléments clés dont la capture serait inadmissible.

Bref y a deux éléments incontrôlés qui foncent. Faut arrêter leurs avancé, et faire passer ces éléments libres à un statut sous contrôle. Quitte à ensuite agir avec eux dans un plan dédié selon l'évolution de la situation. S'adapter aux actions d'électrons libres en guerre c'est fatal, par contre en tirer parti sa roule.
Jusque là c'était pas possible car l'alliance pouvais pas risquer leurs capture, mais là vu que Madara à agit (bien joué d’ailleurs) il à laissé entendre qu'il peut faire son plan sans les bijuu (plus besoin de les materner). Fort à parier qu'une fois les kage avertis, les 4 comme tu dis, iront sur le champ de bataille (comme le veux Madara ?), mais l'avantage de les avoirs intercepté, c'est qu'il y aura un plan derrière cette fois...
Image
nataku
Ninja de Légende
Messages : 6024
Inscription : lun. 25 juil. 2005, 03:15
Localisation : Silent Hill

Re: Chapitre #537 - discussions

Message par nataku »

L'idée est clairement de stopper leurs avancé, car au vu de la situation faut pas qu'ils y aillent à l'arrache. On s'attend à quoi franchement :"Allez y foncez on est derrière vous et on bricolera des stratégies à l'arrache en essayant de suivre vos décisions impulsives
Hmmm l'impulsivité c'est pas ce que fait Naruto depuis le début du manga? :siffle:

Il a tendance a faire ses stratégies "in the battle" (ou 30 secondes avant) mais au début il fonce toujours tête baissé et tout seul (pauvre Yamato au passage ), Naruto soigne sa stratégie en fonction de son adversaire (car au début il peut encaisser les coup il est très solide), il s'adapte avec ses kageBunshin qui lui transmettent les info, son art au combat et peu banal, il est l'inverse du style de Sasuke, grossièrement celui de Naruto je le qualifierai du style "bagarreur de rue" le type qui sait ce battre par l'expérience du combat de rue, alors que Sasuke plus celui du formatage d'un "dojo art martial" l'atout de Naruto comme il a été souligné c'est son côté "imprévisible", la stratégie de guerre c'est pas pour lui, "ça se bastonne, il y va tel un hooligan"

Puis regarde son combat contre Pain, les grenouilles étaient derrière et s'adaptait à Naruto. :mrbrelle:
Mon âme se compose et décompose
comme un puzzle mélancolique...
dont chaque pièce a sa propre tristesse.
Image
Zikmu
Jounin
Messages : 1599
Inscription : jeu. 22 avr. 2010, 22:45

Re: Chapitre #537 - discussions

Message par Zikmu »

Justement les kage sont bien au courant de cette impulsivité et c'est bien pour ça que l'idée est de stopper ces deux là pour éviter une catastrophe (mise en danger d'alliés ou d'eux même).

Car après c'est c'est sur que sa marche du tonnerre je le nie pas ! Mais personne n'a brisé le quatrième mur et sais que Naruto est un héros de shonen, que ça risque rien et ainsi lui vouer une confiance aveugle :hein:

Surtout que là les enjeux sont très importants et n'implique pas que lui, la fin du monde quoi. Laisser les fous foncer et bricoler un soutient derrière en catastrophe n'est pas quelque chose qu'on aborde sereinement, je comprend donc leur action et leur volonté d'assurer un minimum les arrières en calmant les bestiaux :euh:
Bref c'est plutôt sensé, quand on sais pas le scénario à l'avance on assure un peu le coup, il s'agit d'un adversaire insaisissable qui a pour vocation de les attraper et qui du coup dois quand même avoir les moyens de ces ambitions. :columbo:

Tient un exemple marrant imagine que Madara ne s'était pas retiré et les deux arrivent en voyant la statue flinguer les gens. Réaction, foncer sur cette statue, celle qui a la particularité de sceller les bijuu....Oups la boulette :siffle:

Enfin bref, on parlais de l'action des Kage/alliance et je trouve ça tout à fais logique pour ma part. Après oui ils vont fail et c'est Naruto qui va tout défoncer mais bon :mrgreen:
Image
nataku
Ninja de Légende
Messages : 6024
Inscription : lun. 25 juil. 2005, 03:15
Localisation : Silent Hill

Re: Chapitre #537 - discussions

Message par nataku »

Je sais pas si ils vont fail, je crois pas que le combat va durer ça reste quand même des alliés je pense pas que Naruto va tenter de les trouer à coup de razengan, la confrontation ce limitera sans doute à coup de taijutsu et de leurre.
Après il est possible qu'ils ne combattent pas du tout.

Tient un exemple marrant imagine que Madara ne s'était pas retiré et les deux arrivent en voyant la statue flinguer les gens. Réaction, foncer sur cette statue, celle qui a la particularité de sceller les bijuu....Oups la boulette :siffle:
Ouai je vois ce que tu veux dire, mais bon Sasuke est bien allé au conseil des kage juste pour choper Danzou, si Sasuke devait éviter un lieu c'était bien celui-ci. Sasuke et Naruto peuvent s'en sortir avec une pirouette scénaristique de toute façon.

Après j'approuve pas spécialement les manières de Naruto, étant fan de RTS je prime sur la Stratégie de Guerre aussi. :mrgreen:
Mais bon c'est comme si en 4c4 à Starcraft II, j'allais stoppé l'avancé de l'un de mes alliés qui par tout seul, non, je vais plutôt l'épauler comme je peux. (bon parfois j'avou je laisse tombé, je préfère le voir ce faire dégommer comme un noob. :redface: )
Mon âme se compose et décompose
comme un puzzle mélancolique...
dont chaque pièce a sa propre tristesse.
Image
Verrouillé