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Re: Chapitre #678 - Discussions, palpitations, questions (?)

Publié : mer. 28 mai 2014, 18:48
par Zikmu
Marrant il y a Oro dans le rêve de Tsunade =p

Dernier twist avant le grand final fight je suppose, et l'issue viendra sans doute pas de Sakura et son talent en genjustsu dont on a rien vu depuis le début du manga comme j'ai cru le lire ici et là

Re: Chapitre #678 - Discussions, palpitations, questions (?)

Publié : mer. 28 mai 2014, 19:27
par nataku
C'est fou cette fin de chapitre quand même, Madara va t'il se transformer en maman lapine? ces transformations et fusion de corps ça devient n’importe quoi, même Aizen trouve que c'est abusé.

Bon sinon je trouve pas que tout les rêves ne soit pas réalisable dans la vrai vie, Choji ou Shino par exemple , d'ailleurs le genjutsu les met dans un parfait bonheur, mais rien n'empêche que la plupart des rêves soient réalisable, le bonheur parfait n'existe pas mais une variante de ce rêve est tout à fait concevable:

- Comme Hinata avec Naruto mais sans Neji.
- Shika avec Temari mais sans Asuma présent.
- Ino avec Sai sans que Sasuke soit présent.

- La Mizukage qui arrive à ce marier.
- Gaara retrouvant Naruto pour aller pique-niquer.
- Shino s'accouplant avec la reine des abeilles.

- Tenten qui trouve Lee et Gaï classe mais pas dans sa conception de la classe.
- Kiba qui...non...il y a qu'avec lui que ça marche pas. :mrgreen:

Naruto et même Sasuke ont prouvé tout le long du manga qu'ont peut atteindre son rêve, Kakashi nous en a fait la rétrospection il y a quelques chapitres.

Re: Chapitre #678 - Discussions, palpitations, questions (?)

Publié : mer. 28 mai 2014, 20:12
par Gingitsune
Par contre je trouve aussi dommage que certains personnages n'aient aucun réel désir alors que c'est probablement pas vrai. Genre les rêves de Kiba Tenten et Ino sont très immatures je peux pas croire que ce soit vraiment ce qu'ils souhaitent surtout qu'ils viennent de se taper une grande guerre y a pas 2 secondes et voir un de leur ami mourir :euh:
Au contraire, la banalité de leur rêve est probablement dû à la guerre, ces univers paisibles sont aux antipodes ces derniers jours qu'ils ont vécus sur le champs de batailles. Plus dans le détail, ça donne:

Hinata : Avec Naruto, ouvertement, sa soeur est complice (alors qu'elles ne font pas bon ménage dans la vraie vie) et Neji est vivant.
Kiba : Hokage (il a émis ce souhait quelque fois dans la série) et il travaille pour améliorer le sort des chiens qu'il adore
Shino : il trouve l'insecte des insectes (Naruto devrait lui présenter Chômei le 7 queues, dommage que sa jinchûriki soit morte)

Chôji : Il a trouvé une fille qui l'aime, qui le juge pas... est-ce que c'est elle qui a fait tout ces plats? :shock:
Shikamaru : Son père est vivant, son maître est vivant, et Temari est d'accord pour rester dans la friend zone/fuck friend pour toujours
Ino : Sasuke est revenu au village, son père est vivant et tout les beau gars tombe pour elle (je sens que ça va rapidement dérapé ce genjutsu :siffle: )

Lee : Neji est vivant, il a réussit à le battre lui et Naruto (son rival en amour et au combat), Sakura est folle de lui
Tenten : Neji est vivant, Lee et Guy ne sont plus des boulets sociaux qui lui file la honte
Mei : Les cinq gros villages sont en paix et elle trouve enfin son homme (dommage qu'on puisse pas l'identifié... Mangetsu? Kakashi?)

Tsunade : retour à l'avant deuxième guerre mondiale shinobi, Dan, Niwaiki et Jiraiya sont vivants, Oro est toujours avec eux
Gaara : fini l'enfance de merde, ses parents sont tous les deux vivants, la famille est unie et Naruto est son ami (donc les gros villages sont en paix)
Au fait Gingi, tu l as vu La Cité de la Peur ?
Je pense pas, mais ça l'air d'être pile mon genre de film, faut que je mette la main dessus.

Re: Chapitre #678 - Discussions, palpitations, questions (?)

Publié : jeu. 29 mai 2014, 00:27
par Otaru
kito a écrit :Les rêves de chacun j'espérai que ça serait une sorte de chapitre spécial, avec que ça mais bon. Par contre je trouve aussi dommage que certains personnages n'aient aucun réel désir alors que c'est probablement pas vrai. Genre les rêves de Kiba Tenten et Ino sont très immatures je peux pas croire que ce soit vraiment ce qu'ils souhaitent surtout qu'ils viennent de se taper une grande guerre y a pas 2 secondes et voir un de leur ami mourir :euh:

Ou peut être que c'est une façon de montrer que l'illusion de Madara n'est qu'une façon de se voiler la face comme l'a dit Naruto mais à ce moment là ça colle pas avec les rêves de Gaara et Tsunade qui eux sont pas contre très touchant.
C'est parceque ces rêves là sont la représentation de ce qui n'arrivera pas.
Vu qu'il montre des choses qui n'arriveront pas, il va pas montrer des rêves matures ou des choses qu'il va écrire plus tard.
Tout ça, ce sont des rêves immatures et/ou irréalisables.
Les rêves de Gaara ou Tsu ont beau être touchants, c'est carrément impossible.

C'est le même principe que dans RtN.
J'aurais pas cru qu'il ferait pareil, mais finalement si.
Donc on devine aisément que les personnages vont tirer des leçons de ces rêves, tout comme Naruto et Sakura l'ont fait dans RtN.

A part peut-être Gaara et Tsunade. J'imagine que Kishi pense qu'ils n'ont pas de leçons à tirer.
Le rêve de Shino est lol, c'est peu problable qu'il tire une leçon de ça, mais en même temps vu comme son perso est développé qu'est ce qu'il aurait pu mettre dans son rêve Kishi ?

Re: Chapitre #678 - Discussions, palpitations, questions (?)

Publié : jeu. 29 mai 2014, 00:55
par Saigin
Donc on devine aisément que les personnages vont tirer des leçons de ces rêves, tout comme Naruto et Sakura l'ont fait dans RtN.
Les rêves sont des rêves, ils peuvent ou pas se réaliser.
Ya aucune leçon a en tirer, ils ne font que refléter le désir de chacun.

Hinata confirme qu'elle veut être avec Naruto, rien d'impossible là dedans en dehors du Neji vivant. (et encore, il peut toujours se voir ressuciter par l'un des 5 rinnengans présent sur le champs de bataille)
Pareil pour la kage de Kiri qui rêve de se marier...

La comparaison avec le GENJUTSU du film n'a pas lieu d'être vu que le fonctionnement n' a rien à voir:
Sakura et Naruto partagent le même genjutsu dans le film alors que dans le manga, ce sont tous des rêves individuelles sans liens entre eux.

Le film faisait plus allusion à un monde parallèle qu' à un véritable rêve des 2 protagonistes contrairement au manga dans lequel l'illusion offre véritablement un monde parfait à ses victimes.

Re: Chapitre #678 - Discussions, palpitations, questions (?)

Publié : jeu. 29 mai 2014, 01:28
par Otaru
Moi je pense qu'aucun de ces rêves ne se réalisera.
Le fait que certains rêvent de personnes mortes donne le ton de l'impossibilité, et la majorité des rêves est clairement irréalisable, donc pour moi, ça veut dire que tous les rêves sont des rêves impossibles.

Je pense que l'essence de ce chapitre c'est ça : aucun de ses rêves n'est possible. Comme dit Naruto " It's just a huge lie ". Les personnages sont plongés dans un monde imaginaire, et à mon avis c'est pas pour faire se réaliser ces rêves là plus tard.

Je pense que la " comparaison " peut marcher avec le film parcequ'on sent bien la vague qui est assez semblable. Y'a une exagération de certains désirs enfouis, et je pense qu'on peut pas passez par un tel rêve sans en tirer des leçons pour soi-même. Naruto a ses parents, Sakura est peinarde toute seule comme elle voulait, et au final ils se rendent compte que ce n'est pas vraiment ce qu'ils veulent.

Après c'est vrai que dans le film le genjutsu est partagé, mais on a bien le désir de Sakura distinct du désir de Naruto. Et tous les deux en tirent des leçons.

Sans aller jusqu'à dire que chaque perso va tirer des leçons de son rêve, je pense que Kishi donnera une sorte de réponse à certains rêves parcequ'ils prouvent l'immaturité du rêveur.

Kishi nous rejoue Matrix.
Peut-être que certains vont arriver à se libérer s'ils réalisent que le rêve n'est pas réel/ce qu'ils veulent vraiment.

Re: Chapitre #678 - Discussions, palpitations, questions (?)

Publié : jeu. 29 mai 2014, 02:13
par Gingitsune
Les rêves sont des rêves, ils peuvent ou pas se réaliser.
Ya aucune leçon a en tirer, ils ne font que refléter le désir de chacun.
Ils peuvent réalisé qu'ils aspirent tous à la paix... :siffle:
Et donc, inspirer la création d'une espèce d'union européenne shinobi où leurs enfants n'auront pas à vivre la guerre.
Le rêve de Shino est lol, c'est peu problable qu'il tire une leçon de ça, mais en même temps vu comme son perso est développé qu'est ce qu'il aurait pu mettre dans son rêve Kishi ?
Je trouve au contraire que ça colle avec ce qu'on a vu de Shino jusqu'ici. Depuis la mission pour récupérer Sasuke il se sent inutile, pas assez fort, l'immense insecte de son rêve représente de quoi compétitionné avec les autres ninja d'élite qu'il côtoie. Et comme je disais plutôt, il pourra devenir l'ami de Shichibi après la guerre, ça devrait lui suffire.
Les rêves de Gaara ou Tsu ont beau être touchants, c'est carrément impossible.
À moins de ressusciter vraiment beaucoup, beaucoup de monde. :shock:
Même en ramenant tout ceux qui sont mort en combattant Akatsuki...
À moins que Nawaki et Dan soit mort contre l'armée du premier Madara?

J'aurais voulu voir le rêve de Sai. Et celui de Kiler Bee. A et Ônoki aussi. Et Guy. Peut-être plus tard.

Re: Chapitre #678 - Discussions, palpitations, questions (?)

Publié : jeu. 29 mai 2014, 02:19
par Otaru
Je pense pas que Kishi va ressusciter tout ce monde là.

Je pense aussi qu'en tant qu'auteur, il aime surprendre, et on l'a vu à plusieurs reprises. Je crois qu'il ne peut pas se permettre/n'a pas envie de révéler clairement à l'avance quelque chose qu'il va vraiment écrire plus tard.
C'est aussi pour ça que je vois tous ces rêves comme impossibles ou une sorte de contraire de ce qui arrivera réellement pour certains.

Re: Chapitre #678 - Discussions, palpitations, questions (?)

Publié : jeu. 29 mai 2014, 10:43
par Heaven smile
Ça semble si improbable que ça le fait que la Mizukage choppe un mec et le marie ?
(C'est une véritable question.)

Re: Chapitre #678 - Discussions, palpitations, questions (?)

Publié : jeu. 29 mai 2014, 10:57
par nataku
Puis dans ce manga les personnages passent leur temps à repousser l'impossible, je suis sur que Temari rêvé que Gaara devienne un mec sympa, à l'époque ça devait lui sembler impossible et je parle même pas le fait qu'il soit devenu le Kage de son village, des exemples dans ce manga il y en a toute une liste.

La seul chose qui est le moins probable c'est que les morts reviennent, mais comme je le disais une variante de ces rêves est tout à fait envisageable.

Re: Chapitre #678 - Discussions, palpitations, questions (?)

Publié : jeu. 29 mai 2014, 14:19
par Itachi-san
Ça semble si improbable que ça le fait que la Mizukage choppe un mec et le marie ?
Bah faut croire qu'elle y arrive pas. :hein: Elle a ptetr un caractère de cochon qui fait qu'elle se fait plaquer à chaque fois… ou alors les hommes ont très peu envie d'embrasser une bouche qui salive de la lave. :euh:

Re: Chapitre #678 - Discussions, palpitations, questions (?)

Publié : jeu. 29 mai 2014, 15:53
par Densetsu
ou alors les hommes ont très peu envie d'embrasser une bouche qui salive de la lave. :euh:
Peut-être qu'elle est trop chaude pour eux... :dehors:

Re: Chapitre #678 - Discussions, palpitations, questions (?)

Publié : jeu. 29 mai 2014, 17:43
par R'iryh
Bah c'est con à dire mais ouais, elle a l'air assez au taquet comme femme :mrgreen:

Re: Chapitre #678 - Discussions, palpitations, questions (?)

Publié : jeu. 29 mai 2014, 20:01
par Gingitsune
Et quand c'est pas sa salive de lave, c'est son souffle acide... :euh:
Et vu comment elle pète facilement un plomb quand Ao dit des trucs qui ont rien à voir avec elle... :euh:

Elle doit pas avoir la meilleure réputation à Kiri. Déjà qu'elle devait être dans les leader de la rébellion contre Yagura.
Si elle est dans sa semaine, ça doit être bien plus terrifiant que Tenten ou Temari... :siffle:

Plus sérieusement, il doit bien y avoir un opportuniste quelque part près à braver tous ces dangers pour augmenter son prestige et son influence par un simple mariage. Où au pire, elle attend encore cinq ans et elle marie Chôjûrô... :bierre:
Je pense pas que Kishi va ressusciter tout ce monde là.
Probablement pas, en tout cas, j'espère que non. Déjà il y a Obito qui a faillit faire un Rinne Tensei pour ramener tout le monde mort dans la quatrième guerre. Que Kishi évoque même cette possibilité texto via ses personnages, je crois même pas que Neji, Shukaku, Inoichi, Mayui, Ao restent morts (je serais pas fâchée s'ils le restaient par contre).

Sauf que c'est déjà ce qu'y avait été fait à la fin du combat contre Pain, la loi du shônen demande qu'on fasse plus gros, plus épique la fois d'après. Jusqu'où il va osé aller? Les jinchûriki? Asuma, Jiraiya, Konan, Nagato, etc. ? Itachi? Hiruzen et Danzô? Haku et Zabuza? Les Uchiha? Rin? Je crains le pire. :shock:

Dans le combat contre Nagato, quand il a repris son apparence saine après avoir siphonné le chakra de Gyûki, j'ai pas pu m'empêcher de penser "Ah ben merde, il va le ressusciter à la fin de l'arc". Je vois toujours pas pourquoi il lui aurai rendu la santé si c'est pour le remettre à la morgue. ¬_¬

Re: Chapitre #678 - Discussions, palpitations, questions (?)

Publié : ven. 30 mai 2014, 03:09
par Otaru
Neji a choisi sa mort. Comme son père.
Tu crois vraiment que Kishi va casser ça et le ressusciter ?

Moi je pense qu'il reviendra pas. Je le voyais à la tête des hyuugas mais faut croire que Kishi veut que ce soit Hinata. Va falloir qu'elle pense à autre chose que Naruto... :omg:
Hinata n'a pas du tout l'âme d'un leader. En plus son groupe sanguin est A. Ça devrait être Hanabi à la tête du clan. Mais bon. Je pense qu'il va mettre Hinata parceque tout le monde l'en pense pas capable.

J'aimerais bien qu'il ramène Neji pour qu'il gère le clan, mais ça me parait peu probable, surtout qu'en plus il est présent dans presque tous les rêves impossibles.