Kabuto : ultime défi de Naruto?

Vous élaborez toujours des théories folles sur Naruto. Vous avez un avis sur tel ou tel élément de ce manga. Lâchez vos opinions ici. C’est fait pour ça.

Modérateur : Ero-modos

L'avenir de Kabuto selon vous?

Il surpassera Orochimaru et deviendra le plus grand ennemi de Konoha
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Il surpassera Orochimaru, mais ne sera pas LE méchant et mourra
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Il surpassera Orochimaru, mais ne sera pas LE méchant et passera du bon côté
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Il se fera contrôler par Orochimaru, qui sera vraiment l'ennemi à abattre
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Il se fera contrôler par Orochimaru, mais il ne durera pas trop longtemps
1
5%
Vous espérez juste voir son passé et le voir combattre sérieusement
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65%
 
Nombre total de votes : 20

palmocorse
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Re: Kabuto : ultime défi de Naruto?

Message par palmocorse »

Sannom a écrit :Kabuto est déjà le ninja le plus complet qu'on ait vu dans Naruto : combattant, médecin, espion, scientifique (bon en fait il est expert dans les domaines que chaque Sannin maîtrise à côté du combat), il excelle dans chacune de ces facettes. Pour compléter le tableau, Il serait patron des services de renseignements et des unités de torture d'Orochimaru que ça ne me surprendrait même pas :-) .
Euh jiraiya niveau combattant est largement au dessus, en espionnage aussi, en scientifique il semble pas mauvais (quand il scelle l'amaterasu pour l'étudier par exemple) Juste il est pas médecin mais on peut lui rajouter pleins d'autres qualités pour dire qu'il est complet: les invocs (ça peut aider pour pleins de choses toutes ses grenouilles), il a des relations de partout du fait de sa notoriété, son côté pervers (comment ça c'est hs :redface: ) et son côté marrant aussi que kabuto est très loin d'avoir :yes:
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Sannom
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Re: Kabuto : ultime défi de Naruto?

Message par Sannom »

Mais je n'ai jamais dit que Kabuto les surpassait :lol: Juste qu'il avait poussé ces quatre domaines à un point très supérieur à celui de la plupart des ninja! Niveau combat, il fait jeu égal avec Kakashi selon les Sannin. Médecine, c'est même pas la peine d'en parler, même s'il n'égale pas (encore?) Tsunade. Espionnage et rassemblement d'informations non plus, même si Jiraya lui mettait une rouste. Scientifique, je pense qu'il n'a pas dû hésiter à user des ressources d'Orochimaru pour en apprendre toujours plus, surtout sur le corps humain.

Mon propos, c'est surtout que tu peux confier un nombre impressionant de rôles à Kabuto : garde du corps, coordinateur d'opérations militaires, conseiller politique ou "technique", médecin, espion, assassin, chargé d'expérimentation, etc. Même les meilleurs ninja n'ont pas tant de casquettes : la plupart sont des dieux en combat, maîtrisent le côté politique de leur profession et se spécialisent dans un rôle autre que celui de combattant, mais jamais rien d'aussi étendu que ce qu'est capable de faire Kabuto...
en scientifique il semble pas mauvais (quand il scelle l'amaterasu pour l'étudier par exemple)
Plus ça va, plus j'ai l'impression qu'il n'en a rien fait de ce parchemin :sad: Il a juste capturé les flammes par précaution et les a scellées pour éviter tout incident...
Juste il est pas médecin mais on peut lui rajouter pleins d'autres qualités pour dire qu'il est complet: les invocs
Pour moi les invocations sont juste une part de ses capacités qui rendent Jiraya si fort en combat et en espionnage :-) Ca ne représente pas un "rôle" ou un "métier" ninja...
il a des relations de partout du fait de sa notoriété
Ca entre dans la catégorie "rassemblement d'informations" je pense. Encore une des choses qui le rend si costaud sur ce plan.
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Re: Kabuto : ultime défi de Naruto?

Message par palmocorse »

Sannom a écrit :Mais je n'ai jamais dit que Kabuto les surpassait :lol: Juste qu'il avait poussé ces quatre domaines à un point très supérieur à celui de la plupart des ninja!
Nan tu as dis "Kabuto est déjà le ninja le plus complet qu'on ait vu dans Naruto ", c'est puor ça que j'ai pris l'exemple jiraiya pour te dire qu'il y avait mieux, mais bon c'est pas le seul à le dépasser au niveau "complet", ya oro par exemple !

Pour revenir sur les invocs, on a vu par exemple oro qui s'en servait exclusivement pour le combat, en revanche jiraiya s'en sert à pleins de niveau: pour le combat, pour espionner, on peut imaginer qu'il peut aider les blesser avec (en les ramenant au village ou un sureté par exemple), une des grenouilles peut déverouiller le sceau de naruto etc... c'est donc plus qu'uniquement le combat !!!


Et pour le scellage de l'amaterasu c'est vrai qu'on a rien eut de spécial là dessus pour l'instant et vu que kakshi et naruto (deux persos susceptibles d'avoir des infos la dessus par jiraiya) viennent d'y faire face sans mentionner quelquechose de spécial et vu que jiraiya est mort, je pense pas trop que le sujet soit étendue...
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Sannom
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Re: Kabuto : ultime défi de Naruto?

Message par Sannom »

Nan tu as dis "Kabuto est déjà le ninja le plus complet qu'on ait vu dans Naruto ", c'est puor ça que j'ai pris l'exemple jiraiya pour te dire qu'il y avait mieux, mais bon c'est pas le seul à le dépasser au niveau "complet", ya oro par exemple !
Ben pour moi il n'y a pas de doute que Kabuto est le plus complet de tous, même Oro et Jiraya n'ont pas les capacités pour porter toutes les casquettes que Kabuto peut potentiellement porter. Jiraya est considéré comme un combattant et un espion de premier ordre. Orochimaru, comme un combattant et un expérimentateur de premier ordre (même si lui c'est plutôt l'absence de scrupules qui lui tient lieu de "génie"). Tsunade, comme un combattant et un médecin de premier ordre. Kabuto est tout ça à la fois : garde du corps d'Orochimaru si besoin est, médecin personnel, espion/patron des renseignements et aide pour ses expériences. Et il est efficace dans chacun de ses "rôles".

Oro et Jiraya sont "complets" selon des critères "normaux" car leur style de combat s'adapte à toutes les situations et ils peuvent s'acquitter d'autres choses que de combat, et ils sont en plus très doués chacun dans leur domaine. Mais Kabuto dépasse encore cette définitin de "complet" en portant à un niveau de "Jounin supérieur" des compétences que les Sannin ont dû développer chacun de leur côté pour les faire arriver à un niveau "Kage"... Si Kabuto progresse encore pour arriver à un niveau "général" de Kage, comme les Sannin, il y a fort à parier que c'est le niveau qu'il aura dans toute ses facettes : guerrier, médecin, espion et scientifique.
nataku
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Re: Kabuto : ultime défi de Naruto?

Message par nataku »

Non mais laisse Palmo, c'est comme dire à Endoh que Kakashi c'est pas le meilleur des ninja :redface:
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comme un puzzle mélancolique...
dont chaque pièce a sa propre tristesse.
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Lionheart
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Re: Kabuto : ultime défi de Naruto?

Message par Lionheart »

Kabuto n'est pas chef d'armée ou gourou comme l'était Orochimaru, et je vois pas en quoi il est scientifique en fait : c'est ses capacités en médecine chirurgicale qui lui permettent de faire ce qu'il fait (la greffe du serpent par exemple) mais Orochimaru est une espèce de généticien, ce qui tient plus de la biologie (je crois :???: ). 'fin bon, je vais chercher loin. :lol:
iori, ton avatar, c'est moi qu' il fait rugir \o/

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Sannom
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Re: Kabuto : ultime défi de Naruto?

Message par Sannom »

c'est comme dire à Endoh que Kakashi c'est pas le meilleur des ninja
Lol, dommage qu'il n'y ait plus beaucoup de sujet actif dédié à Kakashi, j'aurai aimé voir ça :lol: Et je ne dis pas que Kabuto est le meilleur : je dis que si on fait la somme des rôles qu'il peut prendre, il dépasse largement tout le monde. Il a un niveau "super-jounin" dans un grand nombre de domaines, alors que ceux qui ont le même niveau que lui en combat son bien souvent limités à ce seul aspect du rôle d'un ninja.
Kabuto n'est pas chef d'armée ou gourou comme l'était Orochimaru
Ben pendant l'attaque de Konoha c'est plutôt Kabuto qui fait le "chef d'armée" 8-) S'il avait été un peu plus actif, ça aurait peut-être même pu être à leur avantage tout ça, mais allez savoir pourquoi, il est resté planté avec le même signe tout le long :evil:
et je vois pas en quoi il est scientifique en fait
Bon d'accord là c'est dur à voir, mais déjà je pense que l'intégration des restes d'Oro a dû lui venir à l'esprit à cause d'études et de théories sur sa véritable "nature"...
mais Orochimaru est une espèce de généticien, ce qui tient plus de la biologie (je crois)
C'est ça. Oro aime bien jouer avec les gênes des autres pour tenter de "transporter" leurs capacités. Kabuto a fait la même chose avec le matériel génétique du corps d'Oro. Des "extrémistes" pensent même que Kabuto pourra faire la même chose avec n'importe quel ninja, après tout il a pu "assimiler" Oro, qui dit qu'il ne pourra pas faire la même chose avec d'autres matériels génétiques? J'y crois moyen perso, même si je reste persuadé que l'expansion des reste d'Oro est liée en partie au pouvoir de régénération de Kabuto...
Endoh
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Re: Kabuto : ultime défi de Naruto?

Message par Endoh »

Sannom a écrit :
c'est comme dire à Endoh que Kakashi c'est pas le meilleur des ninja
Lol, dommage qu'il n'y ait plus beaucoup de sujet actif dédié à Kakashi, j'aurai aimé voir ça :lol:
Pas grave.
Il y a un arc Kakashi en préparation.
J'attend mon heure, tapi dans l'ombre :trans: :mrgreen: :fou:

Et sinon je suis désolé, mais le ninja le plus complet du manga, c'est Kakashi :bizou:
Il est fort, intelligent, beau, discret, marrant, nonchalent.
Des qualités essentielles qui en font un ninja de premier ordre.
Et s'il n'est pas le plus fort des ninjas, il est en tout cas le meilleur avec Naruto. :respect: "Je ne laisserais jamais quelqu'un de mon équipe mourir" .
Appliquez ça au village, et c'est pas lui qui autoriserait ou laisserait passer un génocide.

Et puis Kabuto, il manque quand même cruellement d'histoire. Toute sa vie il a été le larbin de quelqu'un. Kishi lui avait dessiné une rivalité avec Kakashi mais elle n'a plus du tout été mentionné dans la seconde partie, tandis que Kakashi, lui, a trouvé d'autres chats à fouetter ( Madara et sa ressemblance avec Obito, Rin qui a disparue, Sasuke qu'il n'a encore jamais revu).
Avant de remettre Kabuto en scène, Kishi va devoir lui créer un scénario. Sinon, il arrivera, comme à son habitude, comme un sheuveux ( oui c'est le nouvel orthographe du mot :yes: ) sur la soupe et repartira dans l'indifférence générale de tout le monde.
La dernière fois, il est arrivé pour jouer les libraires, tout le monde a fait "haaan mais c'est Kabuto" "qui?" , puis il est repartit et tout le monde a fait " bref? :hein: " Lol personne ne s'est attardé sur le fait qu'il avait enregistré les cellules d'Oro ou qu'il voulait aller poutrer Sasuke, puis naruto.
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Re: Kabuto : ultime défi de Naruto?

Message par God of Baka »

De toute façon, vous vous posez tous de mauvaises questions.

Ce personnage a-t'il le Sharingan ou est-il intéressé par le Sharingan?

La réponse est non donc son développement sera très, très limite. :mrgreen:

PS: Mais encore heureux que cela soit un ninja (et pas une kunoichi), il aura un minimum de développement.
Sannom
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Re: Kabuto : ultime défi de Naruto?

Message par Sannom »

Endoh a écrit :Pas grave.
Il y a un arc Kakashi en préparation.
J'attend mon heure, tapi dans l'ombre.
J'espère pour toi qu'il sera intéressant cet fameux arc Kakashi ;-)
Appliquez ça au village, et c'est pas lui qui autoriserait ou laisserait passer un génocide.
On ne pensait pas la même chose de Sandaime à une époque?
Et puis Kabuto, il manque quand même cruellement d'histoire. Toute sa vie il a été le larbin de quelqu'un.
J'aimerai bien savoir dans quelles conditions il est devenu le larbin de Sasori... il devait être vachement jeune quand même :???: J'espère toujours quelque chose dans son passé et un flashback intéressant le concernant (même s'il faudra aller chercher très loin les sources d'information, vu que Kabuto lui-même ne doit pas en savoir beaucoup...).
Endoh a écrit :Kishi lui avait dessiné une rivalité avec Kakashi mais elle n'a plus du tout été mentionné dans la seconde partie, tandis que Kakashi, lui, a trouvé d'autres chats à fouetter ( Madara et sa ressemblance avec Obito, Rin qui a disparue, Sasuke qu'il n'a encore jamais revu).
Je m'attends toujours à une rencontre entre les deux, et pas le vainqueur qu'on pourrait croire ;-) C'est le combat de Kabuto que j'adorerai vraiment voir ça, pour qu'on sache vraiment qu'est-ce-qui met Kabuto au niveau d'un génie tel que Kakashi :-)
God of Baka a écrit :PS: Mais encore heureux que cela soit un ninja (et pas une kunoichi), il aura un minimum de développement.
Certaines mauvaises langues te diront que Kabuto, étant un mec qui pratique une activité de gonzesse, aura encore moins de développement qu'une Kunoichi :evil: Faut dire que Kishi a fait fort sur le coup : dans le manga, on a quatre ninja médecins de très haut niveau plus un autre d'un niveau normal qui pratique pour son équipe. Et dans le lot, tu as quatre femmes et un homme. Tu m'étonnes qu'après il y en ait qui te sortent des trucs pareils (à noter d'ailleurs que dans l'autre sens, ça ne marche jamais...).
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Re: Kabuto : ultime défi de Naruto?

Message par palmocorse »

Sannom a écrit :Ben pendant l'attaque de Konoha c'est plutôt Kabuto qui fait le "chef d'armée" 8-) S'il avait été un peu plus actif, ça aurait peut-être même pu être à leur avantage tout ça, mais allez savoir pourquoi, il est resté planté avec le même signe tout le long :evil:
Nan kabuto lance le genjutsu c'est tout, après il a rien fait pendant l'attaque, le "chef" c'est Oro !!!
Après pendant l'attaque il se contente de rester au milieu du champs de bataille sans rien faire pendant qu'oro affronte sandaime ou que le "sorte de chef" de suna empêche le jounnin de konoha de poursuivre gaara par exemple...
Kabuto a eut un rôle dans l'attaque mais il reste assez minime comparé à d'autres.


et je vois pas en quoi il est scientifique en fait
Bon d'accord là c'est dur à voir, mais déjà je pense que l'intégration des restes d'Oro a dû lui venir à l'esprit à cause d'études et de théories sur sa véritable "nature"...
Tout ce que tu dis sur "scientifique & co" ça reste du ressort de la médecine, je vois pas en quoi c'est un autre domaine... Et qui plus est Oro était assez poussé dans ce niveau.


Ben pour moi il n'y a pas de doute que Kabuto est le plus complet de tous, même Oro et Jiraya n'ont pas les capacités pour porter toutes les casquettes que Kabuto peut potentiellement porter. Jiraya est considéré comme un combattant et un espion de premier ordre. Orochimaru, comme un combattant et un expérimentateur de premier ordre (même si lui c'est plutôt l'absence de scrupules qui lui tient lieu de "génie"). Tsunade, comme un combattant et un médecin de premier ordre. Kabuto est tout ça à la fois : garde du corps d'Orochimaru si besoin est, médecin personnel, espion/patron des renseignements et aide pour ses expériences. Et il est efficace dans chacun de ses "rôles".
Bà il suffit de comparer alors, on va prendre oro:
En combat: Oro est largement au dessus
En médecine: Kabtuo est supérieur pour les soins, mais Oro en "généticien fou" a atteint le niveau ultime du manga (c'est un serpent qui peut prendre le corps des autres, qui peut être coupé en miette et se régénérer, qui guérit super vite etc...)
En espionnage: Je pense un match nul, Kabuto se fait passer pour un gennin pendant l'examen chunnin ou pour un anbu plusieurs fois? Oro s'est bien fait passer pour un kage face à Suna et ses ninjas, ainsi que face à tout konoha...
Dans tout ses rôles Kabuto a beau être "efficace" certains peuvent endosser tous ces rôles et accomplir encore plus brillament la tache.

Et puis tu parles de kabuto en garde du corps, mais il l'était pour oro pour lui éviter de combattre, face à un jiraiya qui passe en mode ermite il aurait fait quoi? :roll:
Il est loin du niveau des "super méchants" et "super gentils", c'est d'ailleurs pourquoi kishi lui fait un power-up !!!



Kabuto se résume à un très bon médecin, bon espion et bon combattant. Rien d'extraordinnaire, il n'excel que dans la médecine, pour le reste il n'a rien prouvé d'extraordinnaire et a encore beaucoup de progrès à faire...
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Saigin
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Re: Kabuto : ultime défi de Naruto?

Message par Saigin »

Vu la tournure que prends le manga; kabuto risque vraiment pas de prendre un rôle aussi important que le désire sannom.
Le premier objectif de kabuto dans l'immédiat est de se venger de l'uchiha qui a fait disparaitre son maitre hors dans les derniers chaps kishi est clairement en train d'elever sasuke dans un rôle de grand bad guy du manga, donc de ce côté là je doute vraiment que kabuto puisse arriver à ses fins.

Déjà que kabuto ne tenait pas la comparaison avec des membres de l'aka aussi mineur qu'un kazuku; je le voit mal voler la vedette a des gars comme Pein, Madara et autre danzo.

A mon avis; kabuto ne servira à rien d'autre que de punching ball à naruto; nous dévoilant ainsi les progrés de notre hero aprés un quelconque power up.
palmocorse
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Re: Kabuto : ultime défi de Naruto?

Message par palmocorse »

Le seul truc qui pourrait le rendre le méchant ultime serait qu'il s'implante un peu de chaque ninja (Il a oro, après il s'implante de l'itachi pour le sharingan, il tue hinata s'implante le byakugan etc... :lol: )
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Endoh
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Re: Kabuto : ultime défi de Naruto?

Message par Endoh »

ouais mais non car y'a un truc qui marche pas dans ce que tu dis palmo.

Oro = mort plusieurs fois : dans son lit , prisonnier dans une autre dimension pour l'éternité alors qu'il est tout nu
Itachi = sacrifice, mort
Hinata = qui est Hinata ???


Kabuto devrait surtout s'implanter le sex appeal et la popularité de Sasuke.
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Re: Kabuto : ultime défi de Naruto?

Message par Sannom »

L'ennui, c'est que l'hypothèse du "punching-ball" ne tient pas, tout simplement à cause du manque de renommée et d'accomplissements de Kabuto. Aux yeux des lecteurs, ça n'aura rien de "spécial" qu'il batte Kabuto si ce dernier ne s'est pas fait un nom depuis.
palmocorse a écrit :Nan kabuto lance le genjutsu c'est tout, après il a rien fait pendant l'attaque, le "chef" c'est Oro !!!
Oro ne dirige rien durant la bataille, il se bat dans son coin, et je pense que c'est à Kabuto qu'il laisse la direction des opérations pendant que lui décapite la défense du village. Mais Kabuto ne fait rien, et ça je ne comprends pas pourquoi :-| On dirait qu'il maintient le Genjutsu tout le long, ce qui a l'air de faire partie du plan élaboré par Suna et Oto, mais je vois mal l'intérêt pour ça...
palmocorse a écrit :Tout ce que tu dis sur "scientifique & co" ça reste du ressort de la médecine, je vois pas en quoi c'est un autre domaine... Et qui plus est Oro était assez poussé dans ce niveau.
Bon d'accord, j'abandonne l'histoire du scientifique. Même moi j'avais du mal à voir comment définir ce truc-là pour le séparer de la médecine :???:
palmocorse a écrit :En espionnage: Je pense un match nul, Kabuto se fait passer pour un gennin pendant l'examen chunnin ou pour un anbu plusieurs fois? Oro s'est bien fait passer pour un kage face à Suna et ses ninjas, ainsi que face à tout konoha...
Il faut voir au-delà de la pure "infiltration" et voir aussi le côté rassemblement d'informations utiles et condensées sur un support écrit, le temps d'infiltration (plusieurs années 'actives' pour Kabuto), etc.
En médecine: Kabtuo est supérieur pour les soins, mais Oro en "généticien fou" a atteint le niveau ultime du manga (c'est un serpent qui peut prendre le corps des autres, qui peut être coupé en miette et se régénérer, qui guérit super vite etc...)
On parle soin et guérison, pas manipulations génétiques qui ne servent qu'à soi. De plus, sans les talents de médecin de Kabuto, il est probable que les avancées d'Orochimaru auraient été sans doute moins impressionnantes.
Et puis tu parles de kabuto en garde du corps, mais il l'était pour oro pour lui éviter de combattre, face à un jiraiya qui passe en mode ermite il aurait fait quoi?
Et contre Shizune? Il la bat tellement vite que c'est plus une farce qu'un combat. Contre Tsunade aussi il se montre d'une efficacité redoutable, et Orochimaru comptait sur lui tout le long au cas où les négociations échouent... négociations que Kabuto mène en grande partie. Pour ce qui était prévu dans la mission, il était largement assez fort. Contre Jiraya, il n'aurait rien pu faire (même si ce taré aurait aimé l'affronter :lol: ), c'est bien pour ça qu'il décide d'amener Tsunade vers un terrain plus approprié.
Kabuto se résume à un très bon médecin, bon espion et bon combattant. Rien d'extraordinnaire, il n'excel que dans la médecine, pour le reste il n'a rien prouvé d'extraordinnaire et a encore beaucoup de progrès à faire...
Il a la force de Kakashi en combat, et pourtant il peut allier ça à des connaissances médicales qui égalent presque celles d'un Sannin et un passé d'espion à faire frémir la meilleure des "taupes". Ca n'en fait quelqu'un de carrément plus complet que même l'élite "normale"?
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