Saï a-t-il trahi Konoha ?
Modérateur : Ero-modos
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[quote="xoux"]Heu... j'étais sûre d'avoir posté un com, mais pas moyen de le retrouver... ai-je rêvé???
Enfin, je voulais dire qu'à mon avis, Sai n'a pas trahi Konoha, il n'a fait qu'obéir.
moi aussi j'en ai posté pleins qui n'ont pas fonctionné!!! bizarre!!!!
sinon pour en revenir à sai: il a trahi konoha même s'il a obéit à un ordre!! trahir c trahir ordre ou pas ordre!!
il se repend auj mais le mal est fait! il ne pourras jamais revenir sur ses actes; à lui de regagner la confiance des konohaiens!!!! ( ce qu'il fera très bien d'ailleur!!)
Enfin, je voulais dire qu'à mon avis, Sai n'a pas trahi Konoha, il n'a fait qu'obéir.
moi aussi j'en ai posté pleins qui n'ont pas fonctionné!!! bizarre!!!!
sinon pour en revenir à sai: il a trahi konoha même s'il a obéit à un ordre!! trahir c trahir ordre ou pas ordre!!
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- Jounin
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Jutsusa t'es là!!!!
Moi je suis sure que Sai n'a trahi personne.
Je sais pas si on a le droit de parler de ça, mais si vous connaissez un peu l'histoire, on pourrait le comparer aux nazis.
Il a bêtement obéi, il a été programmé pour, il ne sait faire que ça.
Même si c'est mal à l'échelle des autres, ce n'est pas trahir à la seule échelle qu'il a jamais connue: l'application des ordres.
Et c'est quand il rencontre un autre monde, une autre échelle de jugement, celle de Naruto, qu'il ouvre progressivement les yeux pour comprendre.
La seule personne qu'il aie trahie, c'est lui-même, et plusieurs fois: quand il a suivi l'entraienement de Danzu pour ne plus avoir de sentiments alors qu'il aimait tojours son frère, quand il a abandonné Sakura alors qu'il commencçait à créer des liens avec cette équipe, quand il est allé avec Orochimaru alors qu'il n'avait que Naruto en tête (c'est d'ailleurs la seule chose qu'il trouve à dire face à Sasuke), et quand, au final, il retourne du côté de Naruto en immobilisant Kabuto (parce qu'il va à l'encontre de tous ses principes de base).
Sai est très égoiste en fait, mais c'est normal vu qu'il n'a jamais connu que lui-même. Il suit Naruto pour avoir sa réponse sur son lien (si ça ne le concernait pas il ne serait pas venu). Donc il ne peut trahir personne. Sauf lui-même.
Par contre, maintenant qu'il semble avoir choisi un camp, c'est là qu'on peut surveiller ses trahisons!
Moi je suis sure que Sai n'a trahi personne.
Je sais pas si on a le droit de parler de ça, mais si vous connaissez un peu l'histoire, on pourrait le comparer aux nazis.
Il a bêtement obéi, il a été programmé pour, il ne sait faire que ça.
Même si c'est mal à l'échelle des autres, ce n'est pas trahir à la seule échelle qu'il a jamais connue: l'application des ordres.
Et c'est quand il rencontre un autre monde, une autre échelle de jugement, celle de Naruto, qu'il ouvre progressivement les yeux pour comprendre.
La seule personne qu'il aie trahie, c'est lui-même, et plusieurs fois: quand il a suivi l'entraienement de Danzu pour ne plus avoir de sentiments alors qu'il aimait tojours son frère, quand il a abandonné Sakura alors qu'il commencçait à créer des liens avec cette équipe, quand il est allé avec Orochimaru alors qu'il n'avait que Naruto en tête (c'est d'ailleurs la seule chose qu'il trouve à dire face à Sasuke), et quand, au final, il retourne du côté de Naruto en immobilisant Kabuto (parce qu'il va à l'encontre de tous ses principes de base).
Sai est très égoiste en fait, mais c'est normal vu qu'il n'a jamais connu que lui-même. Il suit Naruto pour avoir sa réponse sur son lien (si ça ne le concernait pas il ne serait pas venu). Donc il ne peut trahir personne. Sauf lui-même.
Par contre, maintenant qu'il semble avoir choisi un camp, c'est là qu'on peut surveiller ses trahisons!
+1, xoux... J'aurais pas fait mieux comme analyse du perso...
Il est assez innocent, en fait. Il ne comprend rien. Il ne comprend pas pourquoi il énerve Naruto, au début, il ne comprend pas pourquoi Saukra le frappe, et surtout, il ne comprend pas pourquoi on lui préfère Sasuke dans la team 7 (alors que Sasuke est un déserteur)
Je crois qu'il est un peu jaloux... Il essaie de comprendre ce que ce Sasuke a de plus que lui pour avoir de tels amis qu'ils l'aiment encore malgré la fait qu'il soit parti, alors que lui, c'est justement sa mission de se lier à eux, et il n'y arrive pas...
Bref, je ne pense pas qu'il aie trahi qui que ce soit pour le moment... Sauf lui-même.
Il est assez innocent, en fait. Il ne comprend rien. Il ne comprend pas pourquoi il énerve Naruto, au début, il ne comprend pas pourquoi Saukra le frappe, et surtout, il ne comprend pas pourquoi on lui préfère Sasuke dans la team 7 (alors que Sasuke est un déserteur)
Je crois qu'il est un peu jaloux... Il essaie de comprendre ce que ce Sasuke a de plus que lui pour avoir de tels amis qu'ils l'aiment encore malgré la fait qu'il soit parti, alors que lui, c'est justement sa mission de se lier à eux, et il n'y arrive pas...
Bref, je ne pense pas qu'il aie trahi qui que ce soit pour le moment... Sauf lui-même.
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- Jounin
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Oui, c'est tou à fait ça. Il est innocent.
Il est comme un enfant avant 3ans: il n'y a que lui qui compte. Il vit tout par rapport à lui-même. C'est pour ça que les autres lui expliquent cette histoire de lien, c'est pour ça que Sakura le materne, lui fait confiance, et finit par le frapper comme une mère à qui on répond mal.
Et au contact des autres, il va mieux se connaitre, devenir curieux et finalement s'ouvrir. Il en est à ce stade quand il est du côté de Naruto pour voir comment va se terminer son histoire avec Sasuke.
A un enfant de trois ans, on ne dit pas qu'il a trahit la confiance, on dit qu'il a mal agit, et s'il ne le comprend pas, on lui répète jusqu'à ce qu'il soit assez grand pour intégrer ce concept.
Sai n'est encore pas assez grand pour vraiment trahir, il a des raisonnements enfantins. C'est pour ça que je pense qu'il va mourir, parce que même s'il est enfantin, c'est un adulte. Et quand il verra la vérité qu'il cherche tant, il se sacrifiera pour elle, et pour racheter ses trahisons...
Il est comme un enfant avant 3ans: il n'y a que lui qui compte. Il vit tout par rapport à lui-même. C'est pour ça que les autres lui expliquent cette histoire de lien, c'est pour ça que Sakura le materne, lui fait confiance, et finit par le frapper comme une mère à qui on répond mal.
Et au contact des autres, il va mieux se connaitre, devenir curieux et finalement s'ouvrir. Il en est à ce stade quand il est du côté de Naruto pour voir comment va se terminer son histoire avec Sasuke.
A un enfant de trois ans, on ne dit pas qu'il a trahit la confiance, on dit qu'il a mal agit, et s'il ne le comprend pas, on lui répète jusqu'à ce qu'il soit assez grand pour intégrer ce concept.
Sai n'est encore pas assez grand pour vraiment trahir, il a des raisonnements enfantins. C'est pour ça que je pense qu'il va mourir, parce que même s'il est enfantin, c'est un adulte. Et quand il verra la vérité qu'il cherche tant, il se sacrifiera pour elle, et pour racheter ses trahisons...
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- Jounin
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- hors sujet : je trouve que kanji et xoux font de bonnes analyses, bien constructives et ca se lit avec plaisir comme si c'était un livre.
- sur le sujet : le fait d'avoir obéit à un ordre de son supérieur n'est pas une trahison en soit. par contre étant donné que le but final de son maitre est de destituer l'actuel hokage et sa force militaire, qui représente les idéaux de konoha, ca équivaut à de la trahison ( indirect ) de sa part.
en tout cas c'est comme cela que je le vois !!
- sur le sujet : le fait d'avoir obéit à un ordre de son supérieur n'est pas une trahison en soit. par contre étant donné que le but final de son maitre est de destituer l'actuel hokage et sa force militaire, qui représente les idéaux de konoha, ca équivaut à de la trahison ( indirect ) de sa part.
en tout cas c'est comme cela que je le vois !!
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- Jounin
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J'ai déjà expliqué ça, ça dépend d'où tu place le Konoha auquel tu crois, et Sai subit les revirements de situations de ses revirements de croyance.
De plus, tu oublie le lavage de cerveau de Danzou... Alors là, on ne peut vraiment plus parler d'une quelconque trahison tant qu'il n'a pas totalement retrouvé ses esprits!!!!!
De plus, tu oublie le lavage de cerveau de Danzou... Alors là, on ne peut vraiment plus parler d'une quelconque trahison tant qu'il n'a pas totalement retrouvé ses esprits!!!!!
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- Jounin
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Oui c'est sûr!
Celui qui est vraiment traitre, c'est Danzou, non pas parce qu'il s'oppose à Tsunade, mais parce qu'il veut détruire Konoha. S'il s'était contenté de mettre des batons dans les roues de la Godaine, ça aurait toujours été légitime, mais là, s'attaquer à la sécurité du village tout entier, ça le place au rang des traitres. Sans pour autant que Sai soit à classer au même rang puisque lui, il agit par ordre!
Comme j'ai dit, si Sai trahit, ça sera plus tard, quand il aura recouvert ses esprits après le lavage de cerveau de Danzou.
Celui qui est vraiment traitre, c'est Danzou, non pas parce qu'il s'oppose à Tsunade, mais parce qu'il veut détruire Konoha. S'il s'était contenté de mettre des batons dans les roues de la Godaine, ça aurait toujours été légitime, mais là, s'attaquer à la sécurité du village tout entier, ça le place au rang des traitres. Sans pour autant que Sai soit à classer au même rang puisque lui, il agit par ordre!
Comme j'ai dit, si Sai trahit, ça sera plus tard, quand il aura recouvert ses esprits après le lavage de cerveau de Danzou.
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- Chunnin
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Bon, je pense que c'est assez claire maintenant avec le chapitre 305.... .
Yamato le dit-lui même... Sai agit dans l'intéret de Konoha, meme si c'est avec des moyens "expeditifs"....
Donc Sai pas traitre pour Konoha, mais contre Tsunade
Yamato le dit-lui même... Sai agit dans l'intéret de Konoha, meme si c'est avec des moyens "expeditifs"....
Donc Sai pas traitre pour Konoha, mais contre Tsunade
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- Jounin
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Ce n'est pas Sai qui est contre Tsunade, c'est Danzou!!!
Sai n'est pas assez important pour qu'on lui incombe la trahison de Konoha. Son supérieur l'est sans doute, mais ça ne fait pas tremper Sai dans la combine puisqu'il a été manipulé!!!
Par contre, je me demande si on ne va pas en apprendre de belles sur la gestion de Konoha. Danzou a sans doute d'excellentes raisons d'agir comme ça, et encore en plus sans doute avec l'aval d'un membre important de Konoha, donc j'attends les révélations avec impatience, et si ça se trouve, on ne pourra plus parler de trahison après ça!!!
Sai n'est pas assez important pour qu'on lui incombe la trahison de Konoha. Son supérieur l'est sans doute, mais ça ne fait pas tremper Sai dans la combine puisqu'il a été manipulé!!!
Par contre, je me demande si on ne va pas en apprendre de belles sur la gestion de Konoha. Danzou a sans doute d'excellentes raisons d'agir comme ça, et encore en plus sans doute avec l'aval d'un membre important de Konoha, donc j'attends les révélations avec impatience, et si ça se trouve, on ne pourra plus parler de trahison après ça!!!
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- Jounin
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Il s'est fait Narutiser, ça n'empêche pas que Yamato sait qu'il a trahi, que Danzou peut le faire couler, et qu'il va avoir un gros cas de conscience quand il verra le lien Naruto-Sasuke.
Je suis pour les sacrifices.
Itachi=sacrifice
Sai=sacrifice
Sai va mourir, pas assez longtemps qu'il s'est fait Narutiser!!!
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Sai va mourir, pas assez longtemps qu'il s'est fait Narutiser!!!
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- Jounin
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Je pense pas que yamoto sache que sai est été convertie par naruto car meme dans toute les optique comme s'il voit sai battre sasuke ou le contraire, il pourra toujour penser que sai veut intenter a la vie de sasuke.
A part bien sur si sai bat sasuke et qu'il le ramene saint (vut le combat qu'ils vont faire, on ne peut as en être sur ) et sauf, de cette manière, sai sera tranquille .
A part bien sur si sai bat sasuke et qu'il le ramene saint (vut le combat qu'ils vont faire, on ne peut as en être sur ) et sauf, de cette manière, sai sera tranquille .
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- Chunnin
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- Inscription : mer. 19 oct. 2005, 08:44
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C'est vrai que c'est Danzu, car il le fait par l'intermediaire de Sai... .xoux a écrit :Ce n'est pas Sai qui est contre Tsunade, c'est Danzou!!!
N'empeche que pour Sai, cela s'appelle de la complicité, meme s'il agit pour Danzou, car l'autorité supreme reste Tsunade, donc Sai s'il ne fait qu'obeir execute quand meme une mission non approuvé par Tsunade, on peut donc dire qu'il est contre Tsunade... , mais la ou il ne peut guere etre mis comme traitre vient du fait que finalement il agit pour l'interet de Konoha en cherchant a eliminer un deserteur qui a rejoint l'ennemi et qui pourrait lui (a l'ennemi) lui proccurait un pouvoir encore plus grand.
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- Jounin
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Mais de toute façon, même si ce que fait Danzou dans le dos de Tsunade n'est pas très clair, ce n'est pas pour autant de la trahison: c'est juste de la politique! Si elle avait refusé le poste de Hokage, c'est lui qui l'aurait eu, il a des raisons d'être un peu dég et d'en vouloir aux projets de Tsunade!!!!
C'est vrai qu'en réalité, le seul traitre pour l'instant c'est Sasuke, quoi que puisse en penser Naruto....
C'est vrai qu'en réalité, le seul traitre pour l'instant c'est Sasuke, quoi que puisse en penser Naruto....