Naruto est-il un manga gay ?

[ssonbe]

Après, t'as aussi quand ils revoient Sasuke pour la première fois, que Sasuke se jette sur Naruto pour lui sussurer des trucs à l'oreille et Sai qui se met de l'autre côté et le pauvre Naruto qui se retrouve en sandwich entre les deux, Sasuke qui veut lui planter sa grosse épée et Sai qui veut le défendre avec son corps...
Si on cherche vraiment les passages tendancieux, y en a plein (non j'y avais pas déjà réfléchi, c'est pas vrai, c'est la faute de Jade XD)

[Itachi-san]

Tout le monde oublie de citer la phrase culte de Haku à Zabuza "Votre corps est si parfait que je ne voudrais pas l'abîmer", qui sous-entend largement qu'il connaît son corps "dans les moindres détails" Si y a bien un couple qui a des allusions gays c'est bien "la Belle et le Bad Boy" alias Haku & Zabuza

A part ça on a quand même Sakura qui est amoureuse de Sasuke (mais est amatrice de Yaoi cela dit...) et Asuma qui est l'un des rares hétéros non-pervers de ce manga Pis on fustige Lee mais c'est bien de Sakura qu'il est amoureux, pas de Neji

On a aussi Yondaime et Kushina, ainsi que Hayate et sa copine Quand à Sandaime, Dieu seul sait comment il a pu avoir plusieurs enfants sans jamais avoir eu de partenaire (à notre connaissance) A 12 ans il est seul, à 30 ans il est seul, à 50 ans il est seul, à 70 ans il est seul... mais où est Maman Sarutobi alors ?

Dans Naruto il y a des gays (Naruto), des lesbiennes (Shizune), y aurait-il aussi un hermaphrodite qui se reproduit en pondant des oeufs tels les Nameks ?

[God of Baka]

Pour être sérieux dans un topic qui ne l'est pas , on verra quand le thème de l'amour sera abordé mais pas encore assez de maturité pour la plupart des protagonistes.

Mais pourquoi ne pas aborder aussi la zoophélie? aprés tout... avec toutes ces invocations (dieu sasuke avec les serpents), kiba avec son chien, shino avec ses insectes....

[ssonbe]

Pour être sérieux dans un topic qui ne l'est pas ...

Tetete ! Et dire qu'il me semblait avoir pris toutes les précautions d'usage en enrobant ma présentation d'un visqueux coulis de blabla. Apparament personne n'a vu la haute visée pédagogique, scientifique même ! (n'ayons pas peur des mots) de ce topic.
Outré je suis.

[Gingitsune]

Au sujet de l'homosexualité de certains personnages de Naruto, le chapitre 347 est très évocateur.

D'abord Sasuke qui se fait collé par un gars nu, mais on dit ensuite que le rythme cardiaque de l'Uchiha n'a pas changer dans toute l'intervention. Suigetsu ne l'intéresse clairement pas (ce qui n'exclut que son coeur soit déjà pris par un autre homme XD). Est-il trop obsédé par sa vengeance pour s'intéressé au sexe? Ou préfère-t-il les poitrines généreuses mais est toujours coincé avec des filles du genre Karin ou Sakura? Ou peut-être est-il secrêtement amoureux de l'oiroke no jutsu de Naruto? Ou de Naruto sans l'oiroke no jutsu? Ou il préfère les plaisirs solitaires ... Quoique Sasuke gay ça irai bien dans le thème grenouille > limace > serpent > grenouille, Naruto qui aime Sakura qui elle-même aime Sasuke, qui lui boucle la boucle en aimant Naruto.

Plus loin dans le chapitre, on a les oiroke no jutsu de Konohamaru. Si les réactions de Naruto et Sakura sont claires (tous deux intéressés par l'homosexualité tant qu'elle est cantonné à l'autre sexe), celle de Kakashi et Sai sont nettement suspectes.
Ils ont la libido complètement éteinte ou ils ne sont excités que par des relations homme + femme? Ou il préfère les plaisirs solitaires? Déjà que Kakashi semble lire du porno comme on lit un journal économique...

Par ailleurs, Iruka et Ebisu ont plutôt le profil type du célibataire hétéro frustré, Saidaime celui du veillard en quête de fraîcheur et Jiraya entre dans les deux catégorie. XD
Pour Orochimaru, bah, on sait pas quelle influence avait la fille sur sa personnalité lorsqu'il possédait son corps (celui qu'il avait lorsqu'il s'est battu contre Sandaime), mais une attitude au moins bisexuelle ne serait pas étonnante de ce point de vue.
Tsunade était nettement hétéro du temps de Dan, s'est-elle rabattue sur l'homosexualité pour fuir la douleur?

D'autre part, Asuma et Kurenai sont clairement hétéro, Minato et Kishuna aussi, de même pour les parents de Shika et Sasuke. Par contre, la mère de Kiba a pas l'air très féminine ... mais elle a quand même eu deux enfants...
Quand à Gai, gay ou puceau fini?

Pour les ninja de l'âge de Naruto, Ino a l'air de la salope hétéro typique qui s'intéresse à tout ce qui a une queue. Shika avait des propos clairement anti-hétéro, mais il semble que Temari marque des points. Chôji a l'air du gars trop gêné qui restera puceau plus longtemps que ses pairs, le genre à accepter n'importe qu'elle proposition. Un couple Shika + Chôji serait tou à fait envisageable même si voué à la dissolution lorsque Temari prendra plus de place. XD

Kiba serait le genre à être le premier a avoir une copine, pourtant il n'en a pas. Homosexualité ou zoophilie? Shino ... avec ses morpions bouffeurs de chakra, je vois pas pourquoi qui que ce soit voudrait être son partenaire, gars ou fille (il est bien sympatique, mais c'est le dernier que je voudrais dans mon lit *frisson d'effroi*). Pour Hinata, elle a l'air d'être complètement tombée pour Naruto et ne sera probablement pas intéressée par un/une autre.

Lee était intéressé par Sakura dans la première partie, donc hétéro à priori, mais ça fait un bout qu'on n'en a pas entendu parler. A-t-il succombé aux avances de Gai? Neji ... c'est assez flou pour lui aussi, adepte des plaisirs en solitaire peut-être, ou déjà en couple avec Tenten? Pour Tenten, rien qui infirme ou confirme.

Reste Team Suna, Gaara a probablement pas eu beaucoup de possibilité du temps qu'il était jinchûriki, mais son oncle/tante est assez suspect... Temari a l'air intéressée par Shikamaru. Kankurô... est-ce qu'il a une passion en dehors des marionnettes? Baki peut-être?

Enfin, je donnerais l'award des personnages les plus gay à Haku et Zabuza. Sérieux, un gars très menu qui s'habille en fille, agit comme une fille et ne vie que pour servir un autre gars, et son partenaire qui se suicide à sa mort, inconsolable, leur homosexualité est pratiquement canon!

[palmocorse]

hep hep hep, pour kakashi je t'arrête de suite, il est intéressé par les femmes, exemple: lors de l'entrainement au FRS de naruto, ils font une pause pour manger et arrivé au restaurant il est déçu que la serveuse mignone ne soit pas là !!!!
Et puis avec l'épisode sur ce qu'il y a sous son masque on le voit partir avec une femme

Bon et puis kurenai - asuma (elle est en ceinte quand même) nous prouve que naruto n'est pas totalement gay et si c'était le cas ils sortiraient d'où nos petits ninjas? naruto tout comme sasuke avait un père et une mère...
Et si c'était si Gay que ça les persos féminins seraient moins jolies et les persos masculins plus beaux

[Gingitsune]

hep hep hep, pour kakashi je t'arrête de suite, il est intéressé par les femmes, exemple: lors de l'entrainement au FRS de naruto, ils font une pause pour manger et arrivé au restaurant il est déçu que la serveuse mignone ne soit pas là !!!!

Objectivement, tout ce qu'on peut dire est qu'Il remarque l'absence d'Ayame, le reste est pur spéculation de ta part. XD

Et puis avec l'épisode sur ce qu'il y a sous son masque on le voit partir avec une femme.

Tout ajout de l'anime au contenu du manga n'est pas canon. XD

[ssonbe]

Et si c'était si Gay que ça les persos féminins seraient moins jolies et les persos masculins plus beaux

Justement c'est bien là le coeur du "problème" je pense. Je trouve que Kishi ne sait absolument pas dessiner les femmes et c'est pour ça (entre autre) qu'on en voit jamais. Ce sont tout le temps des garçons manqués, au comportement quasi-lesbien.
Comparons simplement les deux techniques meta censées représenter le summum des deux sexes :

- meta-filles : toutes les mêmes, des formes... batardes (on est loin de Bastard !! niveau perversion...) Ca me fait penser à ce qu'aurait fait un gay pour contenter un lectorat hetero. Franchement aucun brin d'excitation. En revanche, Kishi reussit Kushinai, ce qui en soi ne remets en rien mon postulat en cause, car il s'agit la de la mère idéal c'est tout.
- meta-garçon : c'est fou l'intensité que Kishi fait passer avec Sai et Sasuke hihi. Rien a ajouter.

Donc en définitive pourquoi Kishi ne sait-il pas dessiner les femmes ? Mais parce qu'elles ne l'excitent pas. Ya qu'à voir le rôle accordé aux femmes dans le manga. De simples faire-valoir. Et qu'on ne vienne pas me sortir que Sakura a eu son heure de gloire ou que Tsunade est Hokage.

Sakura est moche et Tsunade est lesbienne


Alors bien sur qu'il n'y a pas que des gay. Je dis simplement que le manga lui, est définitivement gay.

[Gingitsune]

Donc en définitive pourquoi Kishi ne sait-il pas dessiner les femmes ? Mais parce qu'elles ne l'excitent pas. Ya qu'à voir le rôle accordé aux femmes dans le manga. De simples faire-valoir. Et qu'on ne vienne pas me sortir que Sakura a eu son heure de gloire ou que Tsunade est Hokage.

On pourrait dire la même chose de Dragon Ball et pourtant Toriyama était déjà marié à l'époque (un gay en négation?). En fait, c'est même pire dans Dragon Ball. Les inspirations de Kishi sont Dragon Ball, Docteur Slump, Akira, quoi d'autre ... bon, juste avec Akira et Dragon Ball, il y a de belles filles dans Akira? Dans Dragon Ball? Les filles de Naruto sont quand même pas si moches. ^_~

- meta-filles : toutes les mêmes, des formes... batardes (on est loin de Bastard !! niveau perversion...) Ca me fait penser à ce qu'aurait fait un gay pour contenter un lectorat hetero. Franchement aucun brin d'excitation. En revanche, Kishi reussit Kushinai, ce qui en soi ne remets en rien mon postulat en cause, car il s'agit la de la mère idéal c'est tout.
- meta-garçon : c'est fou l'intensité que Kishi fait passer avec Sai et Sasuke hihi. Rien a ajouter.

La principale différence c'est que les deux filles ont l'air de chercher un mâle pour se joindre à elles, alors que les deux gars se suffisent à eux-même et se foutent bien de la fille qui les regarde. Pourquoi une proposition en bonne et due forme pour les gars et une scène de voyeurisme pour les filles? Mystère...
De plus, d'un côté on a des gars connu et de l'autre des filles génériques. Pourquoi? Peut-être que Konohamaru a pas osé mettre Sakura toute nue en sa présence de peur de mourir sur le coup (et de toute façon elle a pas assez de pointrine XD). Peut-être qu'il a mis Sai et Sasuke précisément parce qu'il en voulait personnellement à Sakura.

[Kurenai]

Oh là oh là, ça part en débat sur la sexualité de sieur Kishi là, si c'est ça je ne m'en mêle plus moi

Pour reprendre le cas de Zabuza et Haku, si personne ne les avait mentionnés jusque là c'est peut-être parce que c'est tellement évident qu'on y pensait même plus (enfin, moi en tous cas c'est pour ça). Mais après, perso, je vois pas leur histoire comme "un truc gay", c'est juste qu'ils s'aiment, c'est tout. Evidemment qu'il y a de l'homosexualité, mais vu la façon dont c'est abordé, c'est pas du tout mis en valeur, c'est juste là.
C'est pas du tout le même point de vue que le oiroke no jutsu de Konohamaru avec Sai et Sasuke par exemple - qui lui rentre parfaitement dans le créneau "naruto : manga gay"

Sinon, Gingitsune, j'adore ton post, très bonne analyse

Quand à Gai, gay ou puceau fini?

Gai ? Puceau fini qui s'auto-persuade que c'est le summum de la noblesse et de l'esprit gentleman xD
Sérieusement, Gai est assexué, c'est pas possible sinon. Imaginez la vision mentale, quoi. ARGH.

[God of Baka]

Justement c'est bien là le coeur du "problème" je pense. Je trouve que Kishi ne sait absolument pas dessiner les femmes et c'est pour ça (entre autre) qu'on en voit jamais.

Il a bien dit qu'il avait du mal à dessiner Sakura au début (et "entre autre", il a du mal à la développer...une quarantaine de tomes déjà, Kishi, pour rappel).

Oh là oh là, ça part en débat sur la sexualité de sieur Kishi là, si c'est ça je ne m'en mêle plus moi

On peut se poser des questions. Est-ce qu'il y aurait un journaliste capable de lui demander?
Je vois bien le journaliste demandait: "Monsieur Kishi, êtes-vous gay?"
Kishi: "Pourquoi cette question? Vous êtes malades!"
Le journaliste: "Certaines scènes dans le manga le font penser et...votre nullité à développer les personnages féminims montre qu'elles ne vous intéressent pas."

hep hep hep, pour kakashi je t'arrête de suite, il est intéressé par les femmes

Le mec super classe, l'élite de l'élite...toujours célibataire à 30 ans.
J'ai des doutes tout de même (car il a probablement le choix...ou pas).

[palmocorse]

hep hep hep, pour kakashi je t'arrête de suite, il est intéressé par les femmes, exemple: lors de l'entrainement au FRS de naruto, ils font une pause pour manger et arrivé au restaurant il est déçu que la serveuse mignone ne soit pas là !!!!

Objectivement, tout ce qu'on peut dire est qu'Il remarque l'absence d'Ayame, le reste est pur spéculation de ta part. XD

Et puis avec l'épisode sur ce qu'il y a sous son masque on le voit partir avec une femme.

Tout ajout de l'anime au contenu du manga n'est pas canon. XD

Pour Ayame c'est pas de la spéculation: "La charmante du comptoir, Ayame-san n'est pas là?"... (encore obligé de chercher dans le manga pour me justifier... )


Et pour l'épisode avec le masque, c'est un scan à la base il me semble, un scan "hs", mais par contre effectivement là je suis pas sur que ce soit dans le manga ce passage... (et là je l'ai pas sous la main, peu pas vérifier )


Par contre pour me contre-argumenter (oui c'est possible ) peut-être que j'ai pas vu comme j'ai pas tout lu, mais il me semble que personne ne parle du "1000 ans de douleur" qu'inflige kakashi à naruto... 4doigts dans le cul, si c'est pas gay tout ça...

[chiyo]

alors si naruto est un manga gay ?, mmm a monavi ses a cause d'une seul personne apres le bisous avec sasuke et apres sont dur entrainement avec orochimaru.
maintenant sasuke laisse sa marque de fabrique apres chaque combat

[ssonbe]

Oui bon alors je souhaiterai que dans la limite du raisonnable ce topic ne devienne pas un lieu de défouloir contre "Sasugay" malgré tout le bien que j'en pense.

1) c'est pas parce que tu mets des traits rouges sur une photo que c'est un argument valable
2) c'est tout

En résumé j'ai pas trop compris ton point de vue, le manga est gay parce que Sasuke utilise des kunaï ???
Peux-tu développer s'il te plait ?

Encore une fois que Kishi soit gay j'en m'en fout, sauf s'il essaye de revendiquer quelque chose au quel cas ça rejoint la problématique.
Sinon les gouts et les couleurs... je veux juste savoir si le manga est gay. Et je pense que oui.

On peut critiquer Sasuke de manière objective, et en gardant un certaine distinction jeune padawan, par exemple :

Sasuke c'est comme Chuck Norris, il s'endort avec le cul qui gratte, il se réveille avec les doigts qui sentent le gel douche.
(cf. technique mille an de douleur ça m'avait traverser l'esprit, mais je n'arrivai plus à la retrouver avec la traduction adéquate^^)

[ssonbe]

Donc en définitive pourquoi Kishi ne sait-il pas dessiner les femmes ? Mais parce qu'elles ne l'excitent pas. Ya qu'à voir le rôle accordé aux femmes dans le manga. De simples faire-valoir. Et qu'on ne vienne pas me sortir que Sakura a eu son heure de gloire ou que Tsunade est Hokage.

On pourrait dire la même chose de Dragon Ball et pourtant Toriyama était déjà marié à l'époque (un gay en négation?). En fait, c'est même pire dans Dragon Ball. Les inspirations de Kishi sont Dragon Ball, Docteur Slump, Akira, quoi d'autre ... bon, juste avec Akira et Dragon Ball, il y a de belles filles dans Akira? Dans Dragon Ball? Les filles de Naruto sont quand même pas si moches. ^_~

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1) Si, les filles de Naruto sont moches ou lesbiennes, ou représentent la figure maternelle.
2) Je vois pas trop le lien entre l'inspiration du mangaka pour ses ainés et le message gay qu'il pourrait faire passer (que ce soit voulu ou non). C'est pas parce que j'aime les Scissor Sisters que je suis gay.
Toutefois plus Docteur Slump je connais pas vraiment mais lis Dragon Ball, les alusions sexuels sont nombreuses et peu tendent à la controverse homosexuelle (zoophile tout au plus^^). Bon et Akira... excuse moi mais la on joue pas trop dans la même catégorie donc je me réserve toute tentative de comparaison entre le chef-d'oeuvre d'Otomo, et Naruto.