Les erreurs et incohérences du manga

[istari]

Mais dès l'instant où les clones étaient sortis, et que aucun d'eux ne tentait rien...
A ce moment là, Neji aurait dû reconnaître le vrai nan ?

Il aurait du le reconnaitre.. mais bon j suis pas a la place de Neji pour voir ca... mais c'ets pas gracea son byakugan qui l aurait reconnu soyons clair

C'est à quel moment déjà qu'on voit qu'un clone se différencie des autres ?

Quand le vrai malaxe du chakra pour en creer...
T ecoute ce que je dis? tu lis ce que j ecris?

C'est ce qui s'est passé dans le 130 avec Sasuke, facilement.

A chercher, a pas trouvé...
Se passe rien dans le 130.. flash back sur Sasuke/Itachi

Et puis te fie pas trop a l anime... Kishi ne fais que le validé il ne bosse pas dessus (j crois) et comme c'est souvent a l appreciation du directeur de production... parfois ils rajoutent des trucs un peu vagues...
Oeuvre originale : le manga papier... base toi la dessus et a la rigueur otoffe avec l anime .. mais echafauder une theorie qui revolutionne tout juste a cause d UNE phrase d UN perso secondaire d UN episode, limite un episode rajouté... (c'est un exemple) je trouve ca leger

[Mukenin]

Se passe rien dans le 130.. flash back sur Sasuke/Itachi

Tout au début y a le combat Sasuke/Naruto.

Sinon je viens de trouver ça sur un site :

"Le chakra est l'énergie qui sert a faire les techniques des ninja, Pour bien faire une technique il faut savoir bien combiner les deux sortes de chakra : L'énergie Corporelle: le chakra qui se produit par notre corps
L'énergie spirituelle: Celle-ci est différente de l'autre car lui ne se produit pas par le corps mais par l'entraînement , l'expérience pendant les missions c'est plus dans la tête et dans le savoir que s'acquit ce chakra spirituelle."

"Pour faire une technique il faut combiner ces deux sortes de chakra à une bonne dose de l'énergie corporelle et spirituelle et ensuite faire un mouvement selon la technique utilisée pour faire la technique. Sa dépend quel technique vous utilisez elle peut vous demander plus ou moins d'énergie une petite technique de base demandera pas beaucoup d'énergie mais un Chidori ou autre demande beaucoup d'énergie si on est a court de chakra la mort nous attend."

Je suis d'accord avec ça...

Pour faire une technique, il faut puiser dans sa propre réserve de chakra corporel et spirituel.

En aucun cas, il ne s'agit de créer soi-même son propre chakra !

Donc pour moi, les explications de Sakura sont aussi des erreurs à rajouter !

"La circulation du chakra se fait par les méridiens, ce sont comme des veines mais au lieu que ça apporte du sang ça apporte du chakra dans tout le corps. Les méridiens sont reliés aux organes vitaux qui accueillissent énormément de chakra ce qui fait que si les méridiens sont touchés, les organes vitaux on atteint automatiquement les organes."

Le chakra circule déjà naturellement dans le corps, il est indispensable à la vie ! Même les personnes ordinaires en possèdent. Donc pas besoin d'en créer. Pour faire une technique, il suffit de mélanger le chakra produit par le corps avec le chakra spirituel qui lui ne s'acquiert que par l'entraînement !

Ca contredit tout ce que t'as dit à propos du chakra !

Le chakra c'ets pas la meme chose que ton energie...
C'ets toi qui cree la quantite de chakra dont tu as besoin pour la technique que tu veux faire au moment ou tu veux le faire...

1) tu puisse dans l energie physique
2) tu puisse dans l energie spirituel (qui n evolue pas je crois, c'ets la dessus que Naruto gagne par rapport au autres)
3) tu malaxe le tout pour en, faire du chakra

Et selon tes propos, tu devrais aussi être d'accord avec l'épisode 130 !

le vrai est celui qui peut produire de nouveau du chakra, donc celui qui a un niveau de chakra different des clones...

[istari]

Admettons..
mais donne un nom a l energie que tu obtiens en melangant le chakra corporel et spirituel... et appele le CHAKRA tout simple...
Ca eclaircit pas ce que j ai dis...

J ai appeler chakra le resultat final .. mais ca reviens au meme .. non?

Trop d embrouilles sur ce mot

edit : j ai vu le 130 la scene en question... mouais... si on veut...
Mais le fait que ce soit dans l anime est pas dans le manga me gene un peu...
Bref je demande a voir plus tard...

[Moku]

Pour l'épisode 130 , que Sasuke arrive à détecter le vrai Naruto avec son Sharingan est un passage rajouté par rapport au manga et c'est clairement une grosse incohérence.

On le voit très bien par exemple lors du dernier combat Kakashi contre le clone d'Itachi, celui-ci n'a pas réussis à voir qu'il se battait contre un clone de Kakashi . Cela est du au fait que le sharingan détecte les techniques d'illusions mais le kage bunshin , les clones ne sont pas des illusions , ils ont de la conssistance.

Pour le chakra répartit équitablement , c'est assez problématique. Honnêtement j 'avais pensé que c'était justement le revers du kage bunshin , si on fait trop de clones , Naruto sur le moment se retrouve avec très peu de chakra (en gros si Naruto fait un clone , il a 50 % de son chakra). Cette explication explique aussi pourquoi , les anbus lors du combat de Sarutobi trouve que c'est une erreur d'utiliser le kage bunshin (alors qu'il ne fait que 2 clones !!!) car justement l'hokage ne se retrouve qu'avec un tiers de son chakra (déjà qu'il en a pas beaucoup).

Après le problème de cette explication , c'est est ce que le chakra revient dans son utilisateur , une fois qu'un clone est détruit , logiquement oui mais ce n'est pas évident ni loin d'être sur. Déja , vu les explications d'Ibizu , le chakra malaxé pour faire des clones est perdu (pour ça que naruto s'affaiblit à force de faire des clones) mais le reste pourrait revenir à Naruto.

Contre Néji , si l'utilisateur avait plus de chakra que ses clones , Néji aurait immédiatement détecté Naruto par rapport à ces clones vu qu'il arrive à déterminer la quantité de chakra d'une personne. On l'a vu dernièrement contre Kisame , il a vu qu'il a avait jamais vue une réserve de chakra aussi importante depuis naruto en kyubi.

Ce débat avait déjà était fait sans que l'on puisse vraiment trouvé une explication ,chacun son opinion , seul l'auteur le sait.

[Raaly]

Istari t'a spas encore compri qu'il y avait un bouton "edite"? pour pas poster plusieurs fois de suite!

fait plus ça a l'avenir merci

(ah bah oui ils ont disparu, dommage hein)

[Mukenin]

On le voit très bien par exemple lors du dernier combat Kakashi contre le clone d'Itachi, celui-ci n'a pas réussis à voir qu'il se battait contre un clone de Kakashi .

Peut-être parce que Itachi avait le clone de Kakashi sous les yeux mais que l'original n'était pas présent ?

De ce fait il n'a pas pu faire de comparaison ?

[Samkuragi]

Et pour Kakashi aussi lorsqu'il se battait contre Zabusa?

Et à la fin, ça pourrait pas être toi qui te trompes, non? Parce que tu dis que Sakura se trompe aussi, il faudrait peut être revoir ta thérie.

[Moku]

On le voit très bien par exemple lors du dernier combat Kakashi contre le clone d'Itachi, celui-ci n'a pas réussis à voir qu'il se battait contre un clone de Kakashi .

Peut-être parce que Itachi avait le clone de Kakashi sous les yeux mais que l'original n'était pas présent ?

De ce fait il n'a pas pu faire de comparaison ?

Il n'a pas besoin de faire la comparaison puisque tout le temps il voit des ninjas à travers son sharingan donc si vraiment y avait une différence il aurait vu desuite. C'est un ninja d'élite il ne faut pas l'oublier. Tant que ce n'est pas une illusion , le sharigan ne peut pas détecter un clone consistant , c'est une grosse incohérence de l'anime ce passage rajouté (franchement mauvais comme tous les rajouts lors de ce combat).

De même , les clones aqueux ne sont pas détectables non plus puisqu'Itachi lors de son premier combat contre kakashi , il croit l'avoir touché par derrière alors que c'est un clone aqueux.

[Nil Sanyas]

Déjà, ne basez jamais vos théories sur l'anime, dans l'anime, y'a beaucoup de connerie ! On devrait plutôt renommer le topic, les incohérences de l'anime !

[Mukenin]

De même , les clones aqueux ne sont pas détectables non plus puisqu'Itachi lors de son premier combat contre kakashi , il croit l'avoir touché par derrière alors que c'est un clone aqueux.

Encore une incohérence en plus à rajouter héhéhé... Tout comme Kakashi aurait dû reconnaître les clones aqueux de Zabusa...

Parce que Samkuragi il m'a sorti ça !

Maintenant si tu veux je peux te montrer un scan, c'est dans la partie Examen Chunnin, ou Sasuke explique que le Sharingan ne peut voir les Kage Bunshins mais perçoit très bien les Bunshins normaux. C'est à dire hormis ceux fait d'eau, de terre

Ce qui fait que le manga peut aussi se tromper bon sang ! Y a pas que dans l'animé !

Déjà, ne basez jamais vos théories sur l'anime, dans l'anime, y'a beaucoup de connerie ! On devrait plutôt renommer le topic, les incohérences de l'anime !

[Nil Sanyas]

Heu, c'est ptet une question de vitesse aussi !!! Itachi et Kakashi ont ptet fait des clones aqueux pour remplacer leur propre corps juste avant !

Les clones aqueux sont de plus très spéciaux (d'où Sasuke sait s'il peut voir des clones aqueux ou non ???).

[Mukenin]

Bon laissez tomber...

Il a dit que le Sharingan peut reconnaître les Bunshin normaux et pas ceux qui sont fait d'eau, de terre et les Kage Bunshin...

Mais les Bunshin normaux sont fait de quoi alors ?

[Moku]

Ou il est écrit que le sharingan peut détecter les clones aqueux ?

D'ailleurs, Kakashi contre Zabuza ne détetcte pas le clone aqueux de Zabuza au tout début de son combat. Le sharingan sert à détecter les clones qui sont de simples illusions sans consistance comme les clones des ninjas à la fin de la foret de l'exam chunin. Le sharingan sert à détecter les techniques liés au gengetsu comme celle que Kurenai utilise contre Itachi.

Que les clones soient en eau , en terre, en ce que vous voulait ça ne change rien , le sharingan ne pourra les détecter car ce ne sont pas des illusions et que ces clones peuvent attaquer et blesser.

[Mukenin]

Okay c'est vrai...

Mais dans le 82 moi j'ai vu que Kakashi se jète sur Kurenai parce qu'il a su que le clone d'Itachi allait exploser...

Pourquoi ?

[istari]

Ou il est écrit que le sharingan peut détecter les clones aqueux ?

D'ailleurs, Kakashi contre Zabuza ne détetcte pas le clone aqueux de Zabuza au tout début de son combat. Le sharingan sert à détecter les clones qui sont de simples illusions sans consistance comme les clones des ninjas à la fin de la foret de l'exam chunin. Le sharingan sert à détecter les techniques liés au gengetsu comme celle que Kurenai utilise contre Itachi.

Que les clones soient en eau , en terre, en ce que vous voulait ça ne change rien , le sharingan ne pourra les détecter car ce ne sont pas des illusions et que ces clones peuvent attaquer et blesser.

le Sharingan, "Il permet d'analyser immédiatement toutes les attaques de genjutsu, taijutsu et de ninjutsu et ainsi de les contrer."

Des mizu bunshin, des kage bunshin ...etc.. ce sont des techniques de ninjutsu...
Incoherence a ce niveau la.. le Sharingan ne semble pas reconnaitre tout tout le temps
Peu etre est ce comme le Byaukugan avec lequel il faut se forcer pour voir quelque chose...

On peut voir que cette idée n'est pas totalement idiote dans le debut du manga (et de l anime) lorsque Kakashi utilise son Sharingan la pupille tourne.. (peut etre quand lui s en sers ca fait ca)

Et un derniere point ... le Sharingan n'est pas obligatoire pour reconnaitre une technique... (ex: Gai et Kakashi , sans sharingan ont pu voir le Genjustsu de Kabuto lors de la declaration de guerre de Suna et Oto contre Konoha, meme Sakura et Shikamaru)
donc Kakashi n a peut etre pas eu a ce servir de son Sharingan pour reconnaitre le bunshin de Itachi