Chapitre #463 : Sasuke mode kéké

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Modérateur : Ero-modos

lucio
Jounin
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Re: Chapitre #463 : Sasuke mode kéké

Message par lucio »

Mais pour qu'il ait sa forme final il faut qu'il fasse Tsukiomy non ?
Vive Konoohaaaammarruuuu \o/ et Shaman King !
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Itachi-san
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Re: Chapitre #463 : Sasuke mode kéké

Message par Itachi-san »

Selon Itachi quand on a maîtrisé Tsukuyomi et Amaterasu, on éveille assez vite Susanoo ensuite, il ne dit pas qu'il faut utiliser les deux premières techniques dans le même combat avant de pouvoir faire la 3è. :razz: Nuance.
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Saigin
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Re: Chapitre #463 : Sasuke mode kéké

Message par Saigin »

Il me semble qu'il y a invoque et jutsu avec les serpents, se sont pour moi deux choses différentes, comme par exemple quand Sasuke fait apparaitre les serpent dans son dos ou Anko et Oro de leur manche, pour moi se sont des "jutsu", les invoques c'est plutôt les truc ou la bestiole "pop" autour d'un nuage.
Oui mais justement le fait qu' anko l'une des 2 élèves qu'a eu oro soit capable d' utiliser ce genre de jutsu prouve que ces techniques sont indépendantes du pouvoir du serpent blanc. D'ailleurs je doute qu' oro ai juste appris les bases du sabre et des invocations à sasuke en 3 ans de temps.
Selon Itachi quand on a maîtrisé Tsukuyomi et Amaterasu, on éveille assez vite Susanoo ensuite, il ne dit pas qu'il faut utiliser les deux premières techniques dans le même combat avant de pouvoir faire la 3è. Nuance.
Certaines trads faisaient penser le contraire, mais en effet pouvoir utiliser susanoo à n'importe quel moment une fois éveillé aux 2 autres arcanes reste le plus logique. On comprend beaucoup mieux la réaction sasuke à la fin du combat d'hachibi.
Tsumugari
Jounin
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Re: Chapitre #463 : Sasuke mode kéké

Message par Tsumugari »

De plus le Tsukyomi a une grosse faiblesse. Il ne peut prendre qu'un seul adversaire à la fois. On a jamais vu 2 adversaires se faire prendre en même temps dans ce doujutsu.
R'iryh
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Re: Chapitre #463 : Sasuke mode kéké

Message par R'iryh »

Itachi-san a écrit :Selon Itachi quand on a maîtrisé Tsukuyomi et Amaterasu, on éveille assez vite Susanoo ensuite, il ne dit pas qu'il faut utiliser les deux premières techniques dans le même combat avant de pouvoir faire la 3è. :razz: Nuance.
Amen au dieu traducteur :jap:

...

Sinon question con, parce que moi j'ai jamais rien capté au Tsuku-truc...

Maintenant qu'on m'a dit qu'il faut absolument avoir le Mangekyo pour pouvoir le balancer (enfin je savais qu'il fallait le mangekyo mais pas qu'il fallait qu'il soit activé, uhu)... C'est quoi la différence entre le Tsu et une illusion normale ?
(On se demande si je lis bien Naruto depuis des années moi :kamool: )
C'est juste plus puissant ou y a une réelle différence d'effet à laquelle j'ai jamais fait attention ?
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Zera~
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Re: Chapitre #463 : Sasuke mode kéké

Message par Zera~ »

Une seconde pour 72h de genjutsu !
G.L.K.
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Re: Chapitre #463 : Sasuke mode kéké

Message par G.L.K. »

pour le reste c'est quand meme assez difficille de répondre tant les effet diffèrent entre le "début" du manga et maintenant.

lors de l'apparition d'itachi le tsukuyomi est clairement présenté comme un genjutsu ultime et incontrable, ayant comme effet secondaire de completement détruire l'adversaire psychologiquement et rendant l'intervention de tsunade indispensable, au début de next-gen lorsque chiyo explique comment libérer quelqu'un d'un genjutsu kakashi explique que le ce sharingan la est différent et que ça ne fonctionnera pas. Toutes ces choses ont par la suite été contredite, la premiere fois lors du combat sasuke/itachi où sasuke brise le tsukuyomi par la "force" puis la seconde fois lorsque killer bee explique que sur un utilisateur de bijuu ça ne fonctionne pas car c'est comme si ils étaient en équipe (ou un truc comme ça) donc il semble que le tsukuyomi soit juste un genjutsu visuel tres puissant mais dont la puissance a tres largement été surévaluée dans le début du manga :fou:
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unlimited
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Re: Chapitre #463 : Sasuke mode kéké

Message par unlimited »

G.L.K. a écrit :pour le reste c'est quand meme assez difficille de répondre tant les effet diffèrent entre le "début" du manga et maintenant.

lors de l'apparition d'itachi le tsukuyomi est clairement présenté comme un genjutsu ultime et incontrable, ayant comme effet secondaire de completement détruire l'adversaire psychologiquement et rendant l'intervention de tsunade indispensable, au début de next-gen lorsque chiyo explique comment libérer quelqu'un d'un genjutsu kakashi explique que le ce sharingan la est différent et que ça ne fonctionnera pas. Toutes ces choses ont par la suite été contredite, la premiere fois lors du combat sasuke/itachi où sasuke brise le tsukuyomi par la "force" puis la seconde fois lorsque killer bee explique que sur un utilisateur de bijuu ça ne fonctionne pas car c'est comme si ils étaient en équipe (ou un truc comme ça) donc il semble que le tsukuyomi soit juste un genjutsu visuel tres puissant mais dont la puissance a tres largement été surévaluée dans le début du manga :fou:
je plussoie pour la surévaluation (sa faisait d'itachi un demi-dieu)
sinon il y avait une explication il me semble.Le tsukiyomi serait un genjutsu puissant alternant a l'extrème la perception du sujet.il causerait des dommages graduellement telle que c'est perpétuel.je me souvien plus des détails mais les séquelles psychiques se répètent indéfiniment. il me semble que c'est expliqué aux moment ou kakashi le suit pour la première fois et que l'illusion qu'il y a vu était pour appuyer les dires d'itachi (tu soufre mais constater que tu souffre est une souffrance et cette souffrance est aussi un constat etc etc)

sinon il faut avouer que le temps d'itachi est bien loin.il avait trop la classe .quel dommage!sasuke n'as partagé cette classe que la première fois qu'il a rencontré sai (enfin...c mon avis)
Shinfei
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Re: Chapitre #463 : Sasuke mode kéké

Message par Shinfei »

En même temps c'est toujours un genjutsu ultime, le fait que Sasuke s'en sorte est particulier car c'est un uchiha et il a aussi Oro en lui qui l'aide à se libérer. De plus ça expliquerait un peu pourquoi sur les bijuu ça marche beaucoup moins bien, car même si l'hote est pris dedans, le démon (ou oro dans le cas de Sasuke) n'est pas pris dedans lui et aide l'hote à s'en sortir. Donc pour moi rien n'a changé pour le niveau de ce jutsu.
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Itachi-san
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Re: Chapitre #463 : Sasuke mode kéké

Message par Itachi-san »

Enfin d'une certaine façon le Bijū est pris dans l'illusion "en même temps" que son hôte, sans en subir les effets, ce qui lui permet d'intervenir. De même Sasuke brise l'illusion de l'intérieur avec ses propres yeux (même si ça m'a pas plu sur le coup). Dans une situation normale celui qui est censé t'injecter du Chakra n'est pas dans le même espace-temps, donc le temps qu'il te libère t'a le temps de souffrir :redface:
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Cyborg
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Re: Chapitre #463 : Sasuke mode kéké

Message par Cyborg »

Itachi-san a écrit :Enfin d'une certaine façon le Bijū est pris dans l'illusion "en même temps" que son hôte
Seul le flux de chakra de l'hôte est perturbé, pas celui du bijuu. Par contre, c'est assez difficile de savoir ce qu'il adviendra de la perception des sens du bijuu. Arrivera-t-il à voir ce que voit le jinchuuriki voit réellement, ou n'a-t-il plus du tout accès aux yeux de l'hôte ? Pas facile à dire...
unlimited a écrit :sinon il y avait une explication il me semble.Le tsukiyomi serait un genjutsu puissant alternant a l'extrème la perception du sujet.il causerait des dommages graduellement telle que c'est perpétuel. je me souvien plus des détails mais les séquelles psychiques se répètent indéfiniment. il me semble que c'est expliqué aux moment ou kakashi le suit pour la première fois et que l'illusion qu'il y a vu était pour appuyer les dires d'itachi (tu soufre mais constater que tu souffre est une souffrance et cette souffrance est aussi un constat etc etc)
Ca explique pourquoi, si la libération est rapide, les dommages sont casi-inexistants (Hachibi). La douleur n'a pas le temps d'être modifié.

Dans le cas Sasuke, ils ne se battent pas à l'intérieur de Sasuke, mais bien chacun à l'intérieur de l'autre. Enfin à mon sens.
Une fois ton flux de chakra perturbé, je ne vois pas bien comment, à part un déploiment de chakra important ou extérieur, tu pourrais t'en sortir. Par contre, si Sasuke utilise son sharingan pour faire un genjutsu, et qu'Itachi utilise son Tsukoyumi sur Sasuke, alors chacun tente de perturber le chakra adverse, en sachant que son propre chakra est déjà perturbé. En ce sens, la réflexion de Zetsu est cohérente. Sasuke envoit un genjutsu d'un niveau moindre, mais aussi puissant que le genjutsu d'Itachi qui a un niveau de base plus élevé. Un maitre en lancer de pierre peut très bien battre un utilisateur normal du kunais.
Et dans ce cas, les dégats dûs au Tsukoyumi ne peuvent pas être très importants, car le chakra d'Itachi est aussi perturbé, son attaque perd donc en puissance avec l'illusion de Sasuke.
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guiguizmo
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Re: Chapitre #463 : Sasuke mode kéké

Message par guiguizmo »

Source: 2ch
Credits: Nja
Verification: confirmed

んじゃやっぱりギロチンドロップから
サスケも抵抗しようと天照を自分の前に移動させる
その時 砂が雷影の攻撃を防ぎ吹き飛ばす
雷影 風影貴様場合によっては容赦はせんぞ!!
ガアラ あんたにこれ以上怪我をされても困るからな
 
雷影自分の腕を切り落とし シーに治療させる

サスケとガアラとの会話

今もお前は昔と同じ目をしている~まだ遅くはないこっちに戻って来い~
戻ったとしても俺に何がある~?俺は気づけたがお前にも小さい光がみえるだろ~
俺はもうそんな光を見る眼は閉じたあるのは闇のみだ~
テマリ もうよせ~そいつは時期に国際手配になるそうしたらもう戻れる場所なんてないんだ~私情をはさむな!お前は風影だろう!!

ガアラの左眼から涙が流れる  分かっている!! とヒョウタンからすべての砂を出す

混乱に乗じついにカリンが火影の場所を突き止める
場面は会議室へ
居場所がばれたのでダンゾウは混乱になったら外に出るぞ とヒソヒソ 青が大人しくしていろと一括

場面は戻り デイダラ妹 すごい!!
すべての天照を砂でガードするガアラ サスケ「さすが絶対防御だな俺の炎遁をここまで防ぐとはな」
ダルイが 加勢します私が最初に術を放つので一斉に皆さんも 風3人 おk!!

攻撃があたる瞬間にサスケのスサノオがついに現れる (真っ黒なスサノオ)
カリン 以前のサスケじゃもうない 冷たすぎる><
サスケ ガアラこれが俺の絶対防御だ!!
    両眼の万華鏡を開眼したときに得られる 第三のチート能力 スサノオだ!!

で完です
Si quelqu un pouvait traduire.
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Sannom
Jounin
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Inscription : jeu. 23 févr. 2006, 09:52

Re: Chapitre #463 : Sasuke mode kéké

Message par Sannom »

Je peux juste dire que les fans de Gaara vont le revoir... à part ça...
Tsumugari
Jounin
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Re: Chapitre #463 : Sasuke mode kéké

Message par Tsumugari »


んじゃやっぱりギロチンドロップから
Nja- As I thought, it's starts from the Guillotine Drop

サスケも抵抗しようと天照を自分の前に移動させる
Sasuke moves the Amaterasu in front of him to oppose the attack

その時 砂が雷影の攻撃を防ぎ吹き飛ばす
That's when sand rushes in to defend, and blow off the Raikage's attack

雷影 風影貴様場合によっては容赦はせんぞ!!
Raikage: "Kazekage, you'd better have a good reason for me to forgive this!"

ガアラ あんたにこれ以上怪我をされても困るからな
Gaara: "Well, you'd be in some deep **** if you got yourself hurt anymore than you are now"
 
雷影自分の腕を切り落とし シーに治療させる
Raikage cuts off his own arm; C cures him

サスケとガアラとの会話
Sasuke and Gaara have a conversation

今もお前は昔と同じ目をしている~まだ遅くはないこっちに戻って来い~
"Now you have the same eyes as I once did in the past"~It's still not too late, come back with us"~

戻ったとしても俺に何がある~?俺は気づけたがお前にも小さい光がみえるだろ~
"Even if I returned back, what would I have~?" "I've grown aware of it, but you should be able to see that small light as well"

俺はもうそんな光を見る眼は閉じたあるのは闇のみだ~
"My eyes have already been closed to the light; what's left is only darkness"

テマリ もうよせ~そいつは時期に国際手配になるそうしたらもう戻れる場所なんてないんだ~私 情をはさむな !お前は風影だろう!!
Temari: "Stop it already~That guy is to be internationally wanted, and once that happens, there won't be any place for him left to go to~ Don't let your personal feelings interfere! You are the Kazekage!"

ガアラの左眼から涙が流れる  分かっている!! とヒョウタンからすべての砂を出す
Tears fall from Gaara's left eye "I understand!" He releases all his sand from his gourd

混乱に乗じついにカリンが火影の場所を突き止める
Taking advantage of the chaos, Karin locates the Hokage's location

場面は会議室へ
Scene change to meeting room

居場所がばれたのでダンゾウは混乱になったら外に出るぞ とヒソヒソ 青が大人しくしていろと 一括
Since the meeting room was exposed, Danzou whispers: "Let's get out of here if it turns into mayhem"; To sum up what Ao says is something like: "You'll be quiet"

場面は戻り デイダラ妹 すごい!!
Scene returns to Deidara's sister [trans note: nja's comment]: "Awesome!"

すべての天照を砂でガードするガアラ サスケ「さすが絶対防御だな俺の炎遁をここまで防ぐとは な」
Gaara guards against all of the Amaterasu with his sand. Sasuke: "Your absolute defense lives up to itself. Who would've thought you could defend against my Katon* [trans note: nja used the wrong "fire" kanji here*] to this extent..."

ダルイが 加勢します私が最初に術を放つので一斉に皆さんも 風3人 おk!!
Darui: "We'll assist. Since I've been firing off jutsu since the beginning, now all of us and the three Sand shinobi can as well!"

攻撃があたる瞬間にサスケのスサノオがついに現れる (真っ黒なスサノオ)
The moment their attacks hit, Sasuke's Susano'o finally appears (a pitch black Susano'o)

カリン 以前のサスケじゃもうない 冷たすぎる><
Karin: "Sasuke from before is now completely gone. So cold" >.<

サスケ ガアラこれが俺の絶対防御だ!!
    両眼の万華鏡を開眼したときに得られる 第三のチート能力 スサノオだ!!
Sasuke: "Gaara, this is my absolute defense! When I activated the Mangekyou in both of my eyes, I was able to attain the third cheat ability, Susano'o!"

で完です
The end

サスケのスサノオは まだイタチの様に完全じゃないっぽい
Sasuke's Susano'o still isn't complete as Itachi's was

ただの骨人形  頭蓋骨もあり骨が黒色です
Another bone figure. There's a skull and the bones are black in color

まとってるオーラうす灰色っぽいオーラをまとってましたね
Around it is a pale grey type of aura that adorns [Susano'o]

(オーラの色は正直微妙ですが暗い色です)
(To be honest, the color of the aura is pretty hard to explain but it's dark in color)

ちなみに 最初に天照を食らった侍は カンクロウに宙に浮かされ
By the way, around the beginning Kankurou floats the Samurai who ate the Amaterasu

テマリのかまいたちで身包み剥がされてボロボロになりますが
and has Temari strip him using Kamaitachi

生きていますw
He gets messed up but he lives lol

サスケは両目見開いて余裕でしゃべれてたから元気っぽいですね

ただジュウゴは 試したかったのはこれの事か・・・ と呪い状態から人になっていて
危ない状態でしたね

雷影は  シーまだか!? 
シー   もうすぐです 
雷影   腕が回復しだいサスケに攻撃するぞ!!

ってバリバリ元気でしたw


血が止まり次第って事じゃないですかね
腕は切り落とした後も燃えてましたから・・・

サスケはまあかっこよくかかれてたと思います


黒ツチは残念ながらひとコマ一言ですw
テマリはシー・ダルイよりか出てたかな

サスケは見開いてるときは血は出てなかったような・・・
流した血の後位だったと思います
R'iryh
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Localisation : Tout près d'Angers ^^

Re: Chapitre #463 : Sasuke mode kéké

Message par R'iryh »

Sasuke: "Gaara, this is my absolute defense! When I activated the Mangekyou in both of my eyes, I was able to attain the third cheat ability, Susano'o!"
:kamool: :kamool: :kamool:

Ca c'est de la traduction freestyle :lol:
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'Tain, y sont cool mes 'tits monstres :3
Verrouillé