Narutotrad.com

Seinken ? Je parle des posts de "Tensai", ce qu'il dit c'est tellement vrai le seul point fort c'est les dessins

neji_hyuga => je pense pas que tu puisses faire pareil

Il a raison Tensai, mais ce qu il ne comprend pas c'est que Bleach n'est peut etre pas tres inventif , mais c'est un manga qui commence doucement mais qui au final ne cesse de nous épater et surtout de progresser,

Contrairement a Naruto , Bleach continue a tenir la route ,plus encore, chaque semaine je suis certain que c'est Bleach qui est attendu et non Naruto..

C'est clair que le scenario est un peu simpliste que les héros ne sont pas si charismatique, mais et alors le fait est que parmis les exs méchants beaucoups sont alliés a présent avec nos héros d'origine,

De + la simplicité ne fait pas de mal , a cette heure ci, ca plait a énormément de gens,

Et faut un peu oublier le coté technique et plutot regarder l'émotion qu apporte un tel shonen, et puis la nouveauté aussi...

Oulà oui, je m'étais arrêté à la critique de Ban_Mido (c'est lui Seinken), il casse encore plus lui

C'est très argumenté en tout cas, et le pire c'est que j'ai conscience de la plupart des défauts qu'il met en avant, nottament au niveau du scénario de départ et le coup du gars et ses potes qui partent risquer leurs vie pour sauver une fille qu'ils connaissent à peine, c'est hautement ridicule. Il y a pas mal de points où je ne suis pas d'accord mais il est 2h30 du mat', je suis crevé et j'ai pas envie d'argumenter là-dessus.

Franchement le manga qu'il présente dans sa critique est l'archétype même du manga que je deteste et pourtant à la lecture je ne peux m'empêcher de trouver ça génial et je sais même pas pourquoi, c'est dingue, il y a un petit je ne sais quoi qui me fait accrocher. Un mot pour qualifier Bleach: jouissif.

Le point fort de Bleach c'est que le rythme ne redescent jamais, depuis le début de la partie Soul Society on a pas le temps de souffler, les chapitres de Bleach sont tout de même assez surprenant et encore une fois jouissif chaque semaine, il suffit de voir les réactions sur les forums.

En gros Bleach, on aime ou on deteste mais ça ne laisse pas indifférent.

Sur ce, je vais me coucher

Il est aisé de faire une critique négative ...
Sa critique, se résume presque a l'expression d'une jalousie, envers le mangaka.

Sa critique est peut-être bien argumentée, mais tout de même basée sur les gouts personnels, ce qui n'engage en rien une certaine "Vérité universelle"

Vu son ton hautain c'est le genre de personne bonne qu'à étaler leur aisance littéraire, pour paraitre, un temps soit peu, crédible et persuasif .

J'aime bleach, et non je ne suis pas un néophyte, comme dirait l'autre.

De plus, je ne vois pas l'intérêt de venir dire en plein topic de discussion sur un manga " Matez ça, ça va tous vous calmer ". Tu cherches à faire quoi, mvp shooter ? A casser l'engouement qui nous anime pour Bleach avec des critiques certes argumentées, mais qui restent très subjectives ?

Tiens moi j'ai rien a faire je vais faire un peu le "contre post" de ce qu'il dit... :

Lisez pas tout si vous avez déjà lu l'article ! lol le Gras c'est ses propos. ^^

1.Chara design particulier, héros peu charismatique (par rapport aux shinigami)

Pour moi Ichigo est l'un des héros les plus stylé que j'ai vu. Franchement ne pas trouver le charisme dans un Dark Ichigo ou un Ichigo moe Ban Kai... Moi je sais pas comment faire. Puis niveau psychologique aussi c'est un personnage interessant qui renferme plein de mystères.


2. Musiques mauvaises (pour l'instant, à part le 1ending vraiment bon, le 2nd op et le 3eme pas mal)

C'est très subjectif mais pour moi L'ost de bleach c'est quand même un des meilleurs aussi... Les génériques sont maginifiques et les musique de la séries en elle même sont super bon sausis (aaah "requiem for the lost ones"...)


3. Des combats LOURDS!!!!! (au début ca allait mais apres ca commence à m'endormir, tellement ca se ressemble....). Ichigo ne perd meme plus, toujours un regain de force etc... (ah si ... SPOILER A NE PAS LIRE: lorsqu' Aizen defonce Ichigo & Renji en meme temps... TROP PAS PREVISIBLE LE TRUC ^^, mais oui >_< *ironie*)

C'est un peu le principe du shonen... Regardez NAruto, Chevaliers du zodiaque ou même DBZ... Franchement un shonen ou tout le monde meurt euh... a part Gantz mais c'est a part.


4. Pas assez d'interaction entre persos. Les persos sont tres creux.

Bah oui pourquoi pas ? Hitsugaya qui connait Hinamori depuis on ne sait combien de temps pareil pour Renji Rukia et Kira et j'en passe. Si ca c'est pas de l'interaction... Ils ont tous un lien qui précède les faits.


5. Un anime/manga qui va à coup sur, s'essoufler (car pour l'instant peu d'inventivité).

Quand même c'est la série la plus intense qu'il m'a été donné de voir jusqu'a présent... Puis dans ce cas la c'est pas la série qui s'essouflera mais le genre en lui même. C'est tout le shonen qui repose sur les bases que Bleach reprend. Puis quand même quand je vois le père d'Ishida qui revient, le père d'Ichigo qui se montre enfin sous son vrai jour et tous les autres pour moi c'est pas prêt de s'essoufler...


6. PAS D'EMOTION, alors que Naruto me faisait chialer (c'est vrai) à ses débuts, Bleach ne me fait KEUDAL.

En même temps faut savoir ce qu'on veut. Perso je veux pas pleurer quand je regarde un Shonen mais voir de l'action. Bien sur c'est un plus mais pour moi quand je regarde Bleach et la dose d'action qu'il fourni... Ca comble largement ton supposé déficit d'émotions. Puis quand on voit Hinamori et Aizen (quand Aizen lui montre son vrai visage), ou Quand Renji a perdu le combat contre Ichigo c'est des moments que j'ai trouvé plutot bons niveau émotions...


7. Humour pas drole pour un sous, on atteint l'humour pourri de Naruto dans les derniers chapitres.

Repasses moi les episodes avec Kan'on'ji je me plierai 15000 fois devant rukia et tout le monde en train de faire des "buwahahaha" a tout va. Et c'est qu'un exemple.



Donc en général, Bleach c'est assez bof, et ce qui manque à cet anime/manga par rapport aux débuts de Naruto (maintenant ca ne l'est plus) / saint seiya (avis perso bien entendu) c'est qu'il n'y a pas un moment ou le héros fait sa pseudo morale ou pleure (quand ca touche le spectateur)

De plus, 7 volumes avant que ca commence à etre intéressant (et encore, je suis gentil quand jdis intéressant-_-), je trouve ça, se foutre un peu de la "gueule" du client.

Si on devait resumer les 5-6 1ers volumes ce seraient ça: Un Hollow tout moche se pointe, Ichigo arrive en shinigami, et le bat; et ainsi de suite. A chaque fois, il y a un hollow un peu plus puissant, et vala on enchaine. Bref perso, c'est clair qu'avec un shéma aussi ennuyant, avec des ennemis aussi peu stylés (franchement vous voyez quelquechose de stylé dans les Hollows? ptete leur masque blanc... lol, et ils meurent vite fait, ne sont pas très developpés), et des persos (pour l'instant) pas vraiment stylés, on ne peut que s'ennuyer (avis perso)...

Maintenant ce que jme demande, c'est apres la saison vs les shinigami, on va avoir droit à quoi.... aux retours des hollows tout moche? :/.

Mais bon, il reste Gin et Hitsugaya que j'apprécie



Pour moi Bleach c'est une tuerie a l'état pure. Il y a peut être moins d'émotions que dans un Naruto mais au niveau action on se fait jamais royalement chier. Excusez moi mais desfois dans Naruto je me fais Royalement chier. Et pas que quand ca part en hors manga. Peut être qu'Ichigo ne pleure pas souvent mais faut savoir ce qu'on veut. si tu veux des héros qui se ressemblent tous...

Puis dire que bleach c'est plus répétitif qu'un Saint Seiya... La faut pas abuser... Voir des chevaliers qui courent H24 dans des escaliers et qui vont a chaque fois de chevaliers en chevaliers, ils ont beau avoir des sentiment et chialé toutes les larmes de leurs corps c'est super répétitif (j'adore quand même Saint Seiya ^^). Quand au déficit de style des hollow, suffit de voir les "vrais" hollows, les Alankars et tout pour se dire que les ennemis ne manquent pas tant de charisme que ca...


Pour la question de la fin sur le contenu de la saison après les shinigamis, si il suit encore les scans j'éspère au moins qu'il apprécie le style d'un Uliukola (c'est ca ? lol).

Pour ma part, je savoure. ^^



Comme quoi c'est pas dur de faire l'inverse comme le disait Neiji Hyuga. :p


PS : Bravo a celui qui a tout lu. Qu'il me donne son adresse postale je lui envoi une jolie carte ^^.

1.Chara design particulier, héros peu charismatique (par rapport aux shinigami)

le charisme cc'est une histoire d appreciation personnelle... personnage aps charismatique? excuse moi mais naruto.. faut qu il s enerve pour que je le trouve interessant et pas tout le temps en plus..
j aime pas yoh , ni soijiro nagi , Gon c'est limite.. par contre j adore Ichigo car il est tou renfermé et c'est grace a Rukia qu il se devoile un peu... tu sens qu elle l a quand meme vraiment aider

2. Musiques mauvaises (pour l'instant, à part le 1ending vraiment bon, le 2nd op et le 3eme pas mal)

ecoute mieux parce que question OST bleach se situe un niveau en dessus de ce qui se fait abituellement... les openings sont geniaux et never meant to belong magnifique
apres toujours pareil tu aime pas .. donc c'est minable...
open ton minde mon pote


3. Des combats LOURDS!!!!! (au début ca allait mais apres ca commence à m'endormir, tellement ca se ressemble....). Ichigo ne perd meme plus, toujours un regain de force etc... (ah si ... SPOILER A NE PAS LIRE: lorsqu' Aizen defonce Ichigo & Renji en meme temps... TROP PAS PREVISIBLE LE TRUC ^^, mais oui >_< *ironie*)

COmbat de aizen c'est le seul (presque) ou Ichigo ne gagne pas .. et tu es pas content... j ai du mal a comprendre ce qu il te faut...
on continue a comparer a Naruto... naruto il en perd bcp des combats? ah ui il en perd un demi... aller argument suivant....


4. Pas assez d'interaction entre persos. Les persos sont tres creux.

je te les cite toutes?
relations ichi/inoue, chad/ ichi, ishida/ shinigami, rukia/ichi (forcement), rukia/renji, rukia/byakuya, renji/byakuya, aizen/hinamori, gin/aizen, ... bref .. y en a tellement que ca devient soulant... et toutes ces relations sont etoffées... et evoluent ..
encore plus avec la fin du couplet Soul society... et le nouveau...
tu lis un manga et je doute que tu soit capable de pondre autant de personnages secondaires (je parle pas de figurants.. mais de perso reels) avec tous leur propre histoire .. qui fait evoluer a un moment bien precis l histoire...
Certes les combatrs sont favorisés mais pourquoi? parce que c'est ca qui plait le plus... et mine de rien il est la pour gagner du fric ...


5. Un anime/manga qui va à coup sur, s'essoufler (car pour l'instant peu d'inventivité).

L anime excuse moi mais tu prend naruto... jamais je l acheterai... c'est presque de la m... Naruto par moment...
Bleach tu as le debut qui laisse un peu a desirer .. mais le rythme impressionant qu il impose.. et tout simplement jouissif..
deux episode maxi pour un combat qui fait un demi voir trois quart de tome...
naruto il prend 2episode pour le combat Naruto kiba qui es (franchement) minable... (un coup sur ton chien un coup sur toi)
peu d inventivité? j appele ca suivre le manga .. et je prefere ca plutot qu une production hasardeuse..


6. PAS D'EMOTION, alors que Naruto me faisait chialer (c'est vrai) à ses débuts, Bleach ne me fait KEUDAL.
Naruto est pas mal au debut et dans quelques moments clés...
mais il est bien plus long et au final... bien plus soulant..
regarde a nouveau le combat de renji Ichigo (le second) avec la musique (oui je l aime) moi j y ai laisser une larme (sans mentir)
si tu ne vois pas ca.. c'est que tu as pas compris leur histoire..
la je peux rien pour toi


7. Humour pas drole pour un sous, on atteint l'humour pourri de Naruto dans les derniers chapitres.

L humour je passe mon tour..
j aime sans plus...
sauf le "Bouahaha" franchement ca c'est memorable...
mais tout de meme je suis parfois plier quand je vois la tete d Ichigo... Ishida qui essaie de rester calme... (et qui fait le con lors du combat contre le Menos )
Inoue magnifique
Chad .. bon chad quoi
et Kon bien sur.. dommage pour Kon c'ets vrai...



Donc en général, Bleach c'est assez bof, et ce qui manque à cet anime/manga par rapport aux débuts de Naruto (maintenant ca ne l'est plus) / saint seiya (avis perso bien entendu) c'est qu'il n'y a pas un moment ou le héros fait sa pseudo morale ou pleure (quand ca touche le spectateur)

De plus, 7 volumes avant que ca commence à etre intéressant (et encore, je suis gentil quand jdis intéressant-_-), je trouve ça, se foutre un peu de la "gueule" du client.

Si on devait resumer les 5-6 1ers volumes ce seraient ça: Un Hollow tout moche se pointe, Ichigo arrive en shinigami, et le bat; et ainsi de suite. A chaque fois, il y a un hollow un peu plus puissant, et vala on enchaine. Bref perso, c'est clair qu'avec un shéma aussi ennuyant, avec des ennemis aussi peu stylés (franchement vous voyez quelquechose de stylé dans les Hollows? ptete leur masque blanc... lol, et ils meurent vite fait, ne sont pas très developpés), et des persos (pour l'instant) pas vraiment stylés, on ne peut que s'ennuyer (avis perso)...

Maintenant ce que jme demande, c'est apres la saison vs les shinigami, on va avoir droit à quoi.... aux retours des hollows tout moche? :/.

Mais bon, il reste Gin et Hitsugaya que j'apprécie

perso le moment de la morale .. j aime aps ca..
"pour l amour la paix et la justice sur terre" aller remballe
Naruto? morale? reste pas tout seul mon pote c'est pas bon pour ton cerveau...
bref naruto y a bcp de combat aussi ..
et une morale a Bleach je t en trouve une moi...
"Ne laisse jamais tes amis dans la souffrance ou le besoin"
"combat pour tes idées et soi fort"
"la personne contre qui tu te bat n'est pas toujours ton ennemi"

autre point.. tu trouve Naruto interessant (je veux dire reellement ) au debut,?
te fous pas de moi .. ca devient bien apres le tour eliminatoire du tournoi chunin .. c 'et a dire? volume 11
avant on voit rien de vraiment terrible terrible...
mais c'est vrai qu il s y passe deux trois choses de plus que dans Bleach..
le debut de Bleach est assez .. simpliste mais c'ets le debut... la suite est monstrueuse

CeL3$t1 a écrit : PS : Bravo a celui qui a tout lu. Qu'il me donne son adresse postale je lui envoi une jolie carte ^^.

Crouton Al
102 Micile Fixe
voila j atten ta carte

istari, a devorer les scans en 2 jours... Bleach is so fun

Je sais meme pas pk vous vous etes cassez la tete a lui repondre si il aime pas il donne son avis et il arrete de lire bleach c'est tout!!

Moi perso Bleach c'est le meilleur shonen du moment et il pourra dire tous ce qu'il veux je continuerais a lire!

J'ai reussit a lire ton post en entier CeL3$t1 celui de istari aussi!

Hum, certains font pareil avec Naruto parce qu'il y a Bleach .... Il y a des mois de ça Naruto c'etait THE shonen et mnt c'est d'la merdeU pour eux, alors a ce moment que ces gens ne se disent pas fans et a la limite qu'est ce qu'ils font sur ce forums ....

Bah non ,c'est tout simplement que Naruto décoit énormément , il y a un moment , mais un bon moment c'etait terrible quand Itachi est apparu, je pense l'un des meilleurs moment que j'ai pu voir dans un shonen ,

Apres ca restait résonable jusqu a la fin du combat des sannins , puis ca devient lassant ,

Le combat de naru/sasuke etait pas mal, kakashi gaiden extra, la 2nd partie de Naruto commencait bien puis ca devient lassant , extremement lassant ,

Honnettement j'ai plus aucun plaisir a lire Naruto ,d'ailleurs , regarder les eps hors saison de Naruto (ceux avec hinata) me donnent bien + de plaisir , rien que voir Hinata ca fait plaisir ,

A coté de ca , t'as un manga qui commencait doucement , mais qui ne cesse d'augmenter ,

Honnettement depuis le début de la soul society ,c'est devenu interessant Bleach , et a partir de là, il n' y a pas un moment ou j'ai pu m'ennuyer, notament ces dernieres semaines , ou le manga bleach , bat son plein...

Moi je trouve tout a fait normal que beaucoup aient perdu l'engouement qu ils avaient pour Naruto au profit de Bleach , rien que pour le fait que Bleach ne s'essouffle pas et perdure dans son instant de bonté..

Mvp shooter a écrit :Une critique de Bleach qui va tous vous calmer...
http://forumpot.azotobac.com/viewtopic. ... c&start=15

Moi perso, j'en ai stirctement rien à battre de ce que peuvent penser d'autres personnnes,
moi ce manga me satisfait largement, de part son rhytme et son ambiance,
ce qui n'aiment pas bah c'est leur problème et en aucun cas ce truc va me calmer.....
Faut pas non plus dire n'importe quoi, t'aimes ou t'aimes pas,
t'as des raisons de le faire ou pas,
ça regarde chacun mais de là à dire qu'une critique va calmer des fans
En tout cas un vrai fan comme moi de cette série ça risque pas,
allez à la politicienne, "vive Bleach et vive la république!"

Et puis le commentaire date du 30 avril donc bon entre temps Bleach à évoluer, donc ces critiques sont plus qu'à remettre au goût du jour. J'ai vaguement le souvenir qu'un des deux se demandait ce qu'ils allaient faire après les épisodes dans le Seireitei, qu'ils allaient nous faire revenir les Hollows pas beaux.

Consulte le manga.

AH bah raté ^^.

Donc sérieusement MVP shooter lorsque tu chopes des critiques fait en sorte qu'elles soient dans l'actualité et pas daté de 5 mois. Car Bleach a évolué depuis .

Aizen a écrit :Et puis le commentaire date du 30 avril donc bon entre temps Bleach à évoluer, donc ces critiques sont plus qu'à remettre au goût du jour. J'ai vaguement le souvenir qu'un des deux se demandait ce qu'ils allaient faire après les épisodes dans le Seireitei, qu'ils allaient nous faire revenir les Hollows pas beaux.

Consulte le manga.

AH bah raté ^^.

Donc sérieusement MVP shooter lorsque tu chopes des critiques fait en sorte qu'elles soient dans l'actualité et pas daté de 5 mois. Car Bleach a évolué depuis .

Non mais si il aime pas, il aime pas et il a le droit,
nous on aime et on a le droit d'aimer aussi,
mais faut pas non plus toujours vouloir critiquer ceux qui aiment.....
Ou dire qu'on va les calmer avec une citation ou autre, ça je ne supporte pas
Perso, y'a des séries que j'aime pas mais je vais jamais aller chercher à faire le malin de vouloir "calmer" leur ardeur......
Chacun ses goûts et puis point barre.

CeL3$t1 et istari vous avez fait la même erreur que moi, c'est la critique de Tensai dont MVP parlait, pas celle de Ban_mido

Ca ne sert à rien de répondre si on ne peut pas discuter avec lui de toute façon, son gros problème c'est qu'il croit avoir le monopole du bon goût, ce qui n'est pas du tout le cas.

Le truc qui m'a bien fait rire c'est quand il dit que tout est hautement prévisible et ça c'est faux ou alors c'est nous qui sommes bête et lui un génie (comme le laisse supposer son pseudo ^^) mais je me permet d'en douter.

Désolé mais moi Bleach me surprend quasiment chaque semaine alors qu'un manga comme Naruto me fait toujours l'effet de réchauffé puisqu'il ne m'a pas surpris une seule fois depuis le début de next-gen (sauf le coup des clones d'Itachi et Kisame).

Donc voilà c'est pas cette critique (même si elle est très constructive) qui me fera changer d'avis.

Non mais si il aime pas, il aime pas et il a le droit,

Il me semble pas avoir écrit le contraire. Enfin tout ça c'est pas bien important, et qu'à mon avis le dernier chapitre il est géantissime !!!!!


VIVEMENT LA TRAD !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!