NARUTO=BDZ

Syrah · Message par **Syrah** » mar. 13 sept. 2005, 13:53

Non, j'ai bien vu, mais c'est le post de Doozer qui m'a "titillé"...

Gomen pour ceux qui l'ont pris pour eux

Doozer · Message par **Doozer** » mar. 13 sept. 2005, 20:29

J'ai pas craché sur DB, j'ai juste remis certaines choses a leur place. Si Naruto a des points qui ressemblent a DB, il n'en reste pas moins different.
Ceux qui s'amusent a rechercher des similitudes entre Naruto et des histoires/contes/mythologies existants, faites la meme chose avec DB, vous seriez surpris (jusqu'a l'apparition du "Z" de l'anime, apres, c'est only combat, et quand on sait que l'auteur ne voulait pas faire Cell, de base, on s'pose des questions, et ce n'est pas l'OAV avec Broly qui rattrappe le tout).

Que DB ai posé certaines bases "classiques" du Shonen (comme affronter toujours un adversaire de plus en plus fort...), d'accord (quoique DB n'a pas ete seul dans ce cas, et dans la meme epoque). Qu'il ai "inventé" le shonen, non.

ps: D-kon, t'oublie le singe ;) Cherchez du coté du RR aussi ;)

re-ps: Et non, je ne m'astiquais pas devant les ridicules combats de folies qui partaient trop loin de l'arc de Bou. Niveau combat, l'apogée a ete Cell, perso, et un Gohan transcendé.

Message par **Itachi-san** » mar. 13 sept. 2005, 20:46

C'est faux.

Il n'y a qu'un seul guerrier millénaire.

Comme c'était le seul à réussir à devenir super sayen, on en a déduit qu'il n'y avait qu'un super sayen par millénaire.

D'où le choc pour Vegeta quand il a vu Trunk se transformer... il a pigé que l'un n'était pas forcément lié à l'autre (donc que super sayen n'était pas forcément lié au guerrier millénaire).

Si le manga s'était arrêté là où Torisama devait l'arrêter, c'est à dire à la fin de la saga Freezer, Gokû serait resté le seul Super Saiyajin, l'OAV Broly se déroulant parallèlement à la période Cell qui n'était pas prévue au départ...

Et non, je ne m'astiquais pas devant les ridicules combats de folies qui partaient trop loin de l'arc de Bou.

La saga Bou était merdique niveau scénario et même au niveau des dessins (dans le manga du moins) et de certains combats, mais j'ai pas mal apprécié le retour de l'humour à la sauce Torisama (Majin Buu le monstre gentil alias Casimir en rose

), et le combat Gotrunks-Super Bou m'a bien fait triper avec sa ribanmbelle de techniques toutes plus débiles les unes que les autres (les fantômes Kamikazes

)

D-kon · Message par **D-kon** » mar. 13 sept. 2005, 23:20

Doozer a écrit : ps: D-kon, t'oublie le singe ;) Cherchez du coté du RR aussi ;)

Comment ça je l'ai oublié ?
Je l'ai cité je crois,
le roi des singes = singe lol

ju gatsu mikka · Message par **ju gatsu mikka** » sam. 17 sept. 2005, 17:02

Itachi-san a écrit :A part Son Gokû, l'univers de Dragon Ball a été entièrement créé par Toriyama, faut pas assimiler ça à un copier-collé du conte du roi des singes, à part Son Gokû(et les Saiyajins) le reste a rien à voir, après on retrouve bien sûr des persos plus ou moins mythologiques...

Pour revenir la dessus, en fait toute la premiere parti de dragon ball (jusqu'a la premiere fois ou il reunit les 8 boules) est une adaptation libre de la legende chinoise au meme titre que Saiyuki, autrement dit on prend les meme personnages (ou leurs equivalent), on les place dans un monde different (et semi-technologique) et on recommence, dans Saiyuki, ca parrait evident mais dans Drgon ball, il faut chercher un peu, Bulma represente Sanzo, les Dragon ball sont les soutras, le cochon c'est le mec aux cheveux rose dans Saiyuki, etc....

Syrah · Message par **Syrah** » sam. 17 sept. 2005, 17:17

ju gatsu mikka, tu pourrais développer les comparaisons avec d'autres persos s'teuplait ?

style Yamcha & Plume, Gyumao (le popa de Chichi), Pilaf et ses 2 losers....

c'est bien interessant, mine de rien.....

ju gatsu mikka · Message par **ju gatsu mikka** » sam. 17 sept. 2005, 17:37

Syrah a écrit :ju gatsu mikka, tu pourrais développer les comparaisons avec d'autres persos s'teuplait ?

style Yamcha & Plume, Gyumao (le popa de Chichi), Pilaf et ses 2 losers....

c'est bien interessant, mine de rien.....

Mais tout de suite :
Gyumao, c'est ......[roulement de tambours].......Gyumao, oui mesdames et messieurs, le pere de Chichi est le demoniaque Dieu taureau du conte (pas si demoniaque en fait, c'est plutot sa fille qui l'est

)
Yamcha est tout simplement le 4eme membre de l'equipe dans le conte (le type avec l'espece de monocle dans Saiyuki), il est toujours accompagne d'un esprit qui peut prendre la forme de n'importe quoi (tiens marrant ca me rappel Plume).
Pilaf je vois mal mais je pense que c'est un des adversaire de Sanzo et Son Goku dans le conte.
Pour en revenir sur Yamcha et le cochon, il sont au debut du conte des adversaires de Sanzo et Son Goku comme dans Dragon Ball et dans Saiyuki (a part que la c'est raconte dans un souvenir).
Quand on y repense, les bases des shonen avait etait pose il y a tres longtemps

(mais c'est parce qu'il s'inspire des contes epiques de ce genre qui sont codifie eux aussi pour batir une histoire qui tiens la route, et cela bien qu'on rencontre de plus en plus de manga qui brise une ou deux regles que l'on peut definir comme classique)

Syrah · Message par **Syrah** » sam. 17 sept. 2005, 17:43

Wow !! évidemment, là, c'est de l'adaptation de la légende...

Bon d'un autre coté, y'a pas qu'en orient qu'on s'inspire de légendes... CF La légende du Roi Arthur, qu'on peut retrouver dans beaucoup d'oeuvres telles que StarWars ou Lord of the Rings........

...sans compter les inpirations venant de ces 2 dernieres oeuvres (majeures, il faut le dire)...

Ouais, en fait c'ets pareil içi

ju gatsu mikka · Message par **ju gatsu mikka** » sam. 17 sept. 2005, 18:07

Pour continuer dans ce petit HS, en fait Star Wars s'inspire de dizaines de cultures venant de partout sur le globe (a moins qu'elle ne vienne de la vie de Georges a l'université comme dans "Georges Lucas in love"

), mais aussi de genre cinematographique et de film precedent, les sabres laser par exemple sont tire des films de samourais, le pincipe de la Force est tire du principe Zen du bouddhisme, etc.... [/HS]

Samkuragi · Message par **Samkuragi** » dim. 09 oct. 2005, 22:02

Voilà une preuve de plus:

L'image est vraiment parlante.

Bon même les francophones devraient comprendre. Vraiment joli comparaison.

ikonoklaste · Message par **ikonoklaste** » dim. 09 oct. 2005, 22:37

Mmmmmouaaaaaaaaaaaaais bof

pas super super ces comparaisons, ça me semble plutot tiré par les cheveux.

ZERO · Message par **ZERO** » lun. 10 oct. 2005, 12:40

il n'y a k'1 comparaison valable dans cte M***E
Vegeta => Sasuke
et encore pas tout a fait

Syrah · Message par **Syrah** » lun. 10 oct. 2005, 15:57

ZERO a écrit :il n'y a k'1 comparaison valable dans cte M***E
Vegeta => Sasuke
et encore pas tout a fait

Bof, y'a Yamcha/Kiba qui colle aussi : Yamcha utilise la Tech. du Loup et est toujours accompagné par son compagnon à poils...

ZERO · Message par **ZERO** » mar. 11 oct. 2005, 12:14

Syrah a écrit :
ZERO a écrit :il n'y a k'1 comparaison valable dans cte M***E
Vegeta => Sasuke
et encore pas tout a fait
Bof, y'a Yamcha/Kiba qui colle aussi : Yamcha utilise la Tech. du Loup et est toujours accompagné par son compagnon à poils...

le rapport de force entre Goku et Yamcha et incomparable par rapport a Naruto et Kiba ... donc tien pas la route
et pis si tu considere son pote (celui ki se transforme comme le porc) comme animal de compagnie , et ben il n'est pas tres utile en combat

Nil Sanyas · Message par **Nil Sanyas** » mar. 11 oct. 2005, 12:17

Au début si, après ça évolue.

Tu vas voir Naruto au bout d'un moment, il va larguer Kiba (c'est déjà fait d'ailleurs).