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Re: Chap. 431 Fakes gras/Résumés fumés/Spoils farcis

Publié : jeu. 15 janv. 2009, 23:55
par God of Baka
Je ne suis pas triste, je suis déçu.

Entre des livres, des films, des mangas, j'ai eu des déceptions mais pour moi, Naruto, c'est le summum.

Oui, peut être que cela viendra plus tard mais cela vient trop tard: il y a eu un bloc sur le développement d'un perso (qui n'est pas le héros) dans un nouveau cadre (hors de sa team, il est développé) et pour moi, cela a tout décalé, l'équilibre n'a pas été trouvé.
Dieu Sasuke>>>>>Naruto (peut être retard en partie refait)>puissance infinie Sakura en terme de développement (je ne parle même pas en terme de niveaux)
Un peu de tout le monde par ci par là, cela aurait été mieux.
Donc il y aura d'autres perso développés!
On est dans la 2ème saison là (le développement des persos, c'était bon dans la première partie).
La première partie, c'est la création d'un univers. La deuxième partie, c'est juste des combats bling bling dorénavant.
On passe d'un RPG à un Beat'em all.

On va prendre comme ça sans attentes derrières.

Maintenant, je veux du fight à un niveau divin (ce qui est le cas maintenant). Dieu Naruto, Dieu Sasuke, Super Madara, Faux Dieu Pein à gogos et pas la peine d'aller plus loin.
Bah c'est un shonen en somme!
C'est juste que ce shonen est tellement différent des autres que j'ai l'impression que beaucoup de lecteur ont oublié que c'était un shonen!
Ce n'est plus un Shonen tellement différent des autres, c'est un Shonen tout simplement.
Cela ne sera pas avec Naruto qu'on passera d'un Shonen à un presque Seinen, espoirs déchus de trop grosses attentes de ma part.
C'est un Shonen simple, un DBZ like mais DBZ est déjà passé par là; ce n'est donc qu'un réchauffé embelli.

Re: Chap. 431 Fakes gras/Résumés fumés/Spoils farcis

Publié : ven. 16 janv. 2009, 00:08
par Tsumugari
Bah c'est un shonen en somme!
C'est juste que ce shonen est tellement différent des autres que j'ai l'impression que beaucoup de lecteur ont oublié que c'était un shonen!
C'est clair que l'univers de Naruto a bien été établi dans la première saison, maintenant cet univers laisse place à l'action!
Je vois pas quoi de pire que d'attendre d'avoir développé tous les personnages des fans avant de développer le héros!!!!
C'était original et osé de développer autant un perso qui n'était pas le héros du manga, et il l'a fait, voila tout, on aime ou on aime pas et perso j'ai pas aimé!

Mais maintenant il développe le héros, ce qui est logique, et si on aime pas du tout bah tant pis!
Moi j'adore la tournure du manga, c'est dans la logique du shonen, mais je pense que pour mieux juger il faut regarder l'œuvre dans l'ensemble et elle n'est pas terminée!

Re: Chap. 431 Fakes gras/Résumés fumés/Spoils farcis

Publié : ven. 16 janv. 2009, 00:29
par Otaru
ça sert à rien de juger une œuvre tant qu'elle est pas finie
ça rime juste à rien du tout

Re: Chap. 431 Fakes gras/Résumés fumés/Spoils farcis

Publié : ven. 16 janv. 2009, 00:37
par Batossai
@gob : kishi n'a jamais eu la prétention d'en faire un shônen seinen, tu savais à quoi t'attendre :grin:

Re: Chap. 431 Fakes gras/Résumés fumés/Spoils farcis

Publié : ven. 16 janv. 2009, 00:56
par Gingitsune
Elle est peut-être pas fini, l'oeuvre, mais on a pas besoin de voir la fin pour constater que les combats qui n'en finissent plus étirent l'intrigue inutilement. Du temps de l'arc des chûnin, les combats duraient de un à trois chapitres avec des combats plus spéciaux à 6 chapitres (Naruto vs Neji). Dans la deuxième partie, c'est rare d'avoir un combat en bas de 10 chapitres et c'est souvent une revanche. On a eu quoi l'année passée? la bataille Sasuke vs Itachi, la bataille taka vs KillerBee et Pain vs Konoha. Entre les combat on a eu l'histoire des Uchiha et un peu de training avec les grenouille. C'est pauvre. On pourrait avancer deux fois plus vite. Rien à voir avec Bakuman ou Fullmetal Alchemist (dont l'intrigue avance bien plus en un an, malgré qu'on publie deux fois moins de pages :shock: ).

Allez, torche-moi ce bouseux en vitesse, Naruto, qu'on passe rapidement aux conséquences de la destruction de Konoha et à l'intrigue sur Kumo. :twisted:

Re: Chap. 431 Fakes gras/Résumés fumés/Spoils farcis

Publié : ven. 16 janv. 2009, 01:02
par Otaru
Gingitsune a écrit :Elle est peut-être pas fini, l'oeuvre, mais on a pas besoin de voir la fin pour constater que les combats qui n'en finissent plus étirent l'intrigue inutilement. Du temps de l'arc des chûnin, les combats duraient de un à trois chapitres avec des combats plus spéciaux à 6 chapitres (Naruto vs Neji). Dans la deuxième partie, c'est rare d'avoir un combat en bas de 10 chapitres et c'est souvent une revanche. On a eu quoi l'année passée? la bataille Sasuke vs Itachi, la bataille taka vs KillerBee et Pain vs Konoha. Entre les combat on a eu l'histoire des Uchiha et un peu de training avec les grenouille. C'est pauvre. On pourrait avancer deux fois plus vite. Rien à voir avec Bakuman ou Fullmetal Alchemist (dont l'intrigue avance bien plus en un an, malgré qu'on publie deux fois moins de pages :shock: ).

Allez, torche-moi ce bouseux en vitesse, Naruto, qu'on passe rapidement aux conséquences de la destruction de Konoha et à l'intrigue sur Kumo. :twisted:
Ah oui tout ça c'est pas juger l'oeuvre dans la totalité
on donne un avis sur ce qui se passe au fur à à mesure
D'ailleurs je suis d'accord avec toi y'a eu des choses qui étaient trop longuettes, c'est peut être juste une impression parceque on est obligés d'attendre une semaine à chaque fois, mais y'a certains combats qui étaient longs et un peu lourds
en même temps c'est plus du même niveau que les combats de genin
Le combat sarutobi oro avait duré longtemsp aussi non?
moi ce qui me parait bizarre, c'est de dire que naruto c'est comme dbz ou tirer des plans sur la comète comme quoi ça va juste être des gros power up et rien d'autres, ou que Naruto devient fort trop vite et que y'a plus d'évolution possible...
On sait pas ce que Kishi va faire après alors on peut pas donner un avis correct sur tout le manga
dans la première partie il a beaucoup développé le monde, en ce moment un peu moins, ben peut-être tout simplement parceque c'est plus utile de développer plus.
Quand on lit un bouquin, l'auteur nous décrit pas le terrain pendant toute l'histoire.
C'est juste au début.
Je sais pas pour moi y'a rien de choquant et ça fait pas du manga un manga de merde lol
Après pour ce qui est du seinen ou du shonen, après on sait pas de quel niveau le tout une fois fini sera
En tous cas Naruto est plus intéressant qu'un shonen de base, en tous cas pour moi

Re: Chap. 431 Fakes gras/Résumés fumés/Spoils farcis

Publié : ven. 16 janv. 2009, 01:10
par Tsumugari
Ginjitsune a quand même raison quand il dit qu'il y a certains combats qui sont tirés inutilement en longueurs mais quand même ce serait nul d'avoir des combats en one shot ou presque à chaque coup!
Ceci dit il y a beaucoup de vrai dans ton post!
Et il est vrai que l'intrigue avance très lentement!
Je trouve quand même que l'histoire de Naruto est géniale, comparé à certains shonen ou c'est juste du combat pour du combat qui appelle du combat(Bleach) Naruto est quand même plus étoffé!

Et puis si je me rappelle bien Naruto vs Neji. Neji a deux techniques(kaiten et les 64 coup divins du hake) et Naruto avait juste le kage bunshin et le chakra de kyubi, y'avait pas de quoi faire un combat étonnement long!
Ici on a un rinnengan user qui maitrise tout contre Naruto qui maitrise beaucoup plus qu'avant, à quoi ca sert de mettre ce combat en avant si c'est fini en un coup de poing!
Ce que je veux dire c'est que l'auteur reste quand même logique!

Re: Chap. 431 Fakes gras/Résumés fumés/Spoils farcis

Publié : ven. 16 janv. 2009, 02:25
par justice
Otaru a écrit : En fait Naruto a le chakra illimité tant qu'il tape du Senjutu
Heu non, il a pas un chakra illimité, il doit mélanger son chakra avec le chakra de la terre, il doit même trouver un équilibre ( ce qu'il fait pendant son entrainement ), donc il peut être a court de chakra même en mode senjutsu
Gingitsune a écrit :Elle est peut-être pas fini, l'oeuvre, mais on a pas besoin de voir la fin pour constater que les combats qui n'en finissent plus étirent l'intrigue inutilement. Du temps de l'arc des chûnin, les combats duraient de un à trois chapitres avec des combats plus spéciaux à 6 chapitres (Naruto vs Neji)
ça c''est parce que l'auteur se concentre que sur quelques antagonistes ( l'akatsuki et la bande à Orochimaru ), les combats sont plus long ( enfin ceux qui terminent les arcs ou se placent comme un point final à un personnage, Deidara/Naruto est court, Deidara/Gaara l'est aussi )mais les adversaires n'ont aucune comparaison avec les adversaires de nos genin dans la première saison, si pour Neiji on a déjà un combat de 6 chapitre, pour un adversaire attendu comme Itachi, peut on attendre moins que 6 ? Non, c'est le choix de l'auteur, faire des combats longs autour d'une bande réduite d'antagoniste qu'il met plus en avant que ne l'étaient les 4 du son, c'est un choix clair, c'est sur qu'on peut aimer ou pas, on a d'autres shonens qui font l'inverse, des combats en deux chapitres comme c'est le cas pour Fairy tail .

Kishimoto veut visiblement depuis le début de la nouvelle saison et même avant ( dans les derniers combats de la first gen ), donner une patte unique à son manga, ça se fait par des combat un peu plus long que dans les autres shonen action/aventure .

On voit d'ailleurs avec le cas Sasuke qu'il ne veut pas profiter des combats parallèles ( les monstres d'Oro qui se font allumer en une page ou pas devant les yeux du lecteur, c'est tout à son honneur même si le plus probable c'est qu'il veuille conserver la surprise des jutsus pour un "vrai" combat, pour ça qu'il esquive aussi pour moi une partie du combat de Jiraiya, pour conserver une grande partie des capacités de Pain caché ), dernièrement, on peut d'ailleurs dire que certains de ses combats sont courts ( les combats de Pain dans Konoha ), ils le sont parce que l'auteur montre pas le combat de A à Z, il coupe dedans, on sent je pense qu'il ne veut pas de combat long en dehors de ceux qu'il juge important pour l'histoire ( On montre les parties du combat de Kakashi ou celui-ci découvre quelques petites choses, pas la partie ou il se retrouve impuissant ), c'est construit je pense spécialement pour l'arrivée de Naruto .
Sur le combat actuel, il semble que l'auteur réduise là aussi le combat, ne le rallonge pas inutilement, tout porte à croire que ça va se finir sur un match nul avec un Pain qui se barre, on dirait que c'est ce qu'il a fait pour Konohamaru, un combat qui montre l'evolution du héros, pas sa victoire, c'est pas construit pour durer visiblement, Naruto d'ailleurs depuis deux chapitre dit qu'il va en finir et cette semaine plus qu'avant puisqu'il va utilise Ze Technique dès le deuxième chapitre seulement de pur combat

Re: Chap. 431 Fakes gras/Résumés fumés/Spoils farcis

Publié : ven. 16 janv. 2009, 04:53
par Batossai

Re: Chap. 431 Fakes gras/Résumés fumés/Spoils farcis

Publié : ven. 16 janv. 2009, 07:38
par justice
Naruto 431 en VA
http://www.onemanga.com/Naruto/431/01/

ça confirme bien ce que je pensais, Pain est clairement pas au top, ses corps se régénèrent plus lentement, c'est ça que disait Konan dernièrement . Sur les Odoma rasengan, je pense que c'est Naruto qui les fait seul mais qui les refourguent à ses clones .
Pour le moment, Pain est très prudent, il bouge pas, envoie des invocations et c'est Naruto qui doit venir au contact, il s'occupe clairement de fat Pain parce que c'est une suggestion de la limace de Tsunade ( il le fait au taijutsu parce que c'est sa faiblesse ), ça permet surtout qu'il bouffe pas sa technique au prochain chapitre, ça confirme là aussi que visiblement, il aurait pu la bouffer, si ça avait pas été le cas, on l'aurait vu essayé la semaine prochaine et foiré, sauf que là, c'est clairement pas ça

Re: Chap. 431 Fakes gras/Résumés fumés/Spoils farcis

Publié : ven. 16 janv. 2009, 08:12
par Itachi-Kun
R'iryh a écrit :Tsunade à l'air d'avoir pris cher quand même... :???:

Ca me fait tout chose dedans mon corps pour elle de la voir dans cet état... :sad:



Sinon, je plussoie les deux derniers posts de Justice complètement a propos de la surpuissance des ninjas...

Disons que les surpuissants ça se limite quand même à l'Akatsuki, les Sannins et Naruto/Sasuke...

Et c'est tout :lol:
Dans l'Aka y avait que des mecs ultra-cheatés depuis le départ, ils étaient tous affreusement puissants (MÊME Hidan et Kakuzu malgré les dires de la populace).
Et on voit ce qu'il en reste aujourd'hui de toute façon :roll:

Ca fait pas beaucoup de mecs surpuissants pour UN MONDE de ninjas quand même... :lol:
Bon... "Ninjas" entre guillemets quand même, hein... :mrgreen:


Pis pour les mecs qui font tout péter devant eux y a...
Hmmm...

Naruto, Sasuke, Pain et Madara ?
Killerbee et son frère n'ont pas l'air mauvais...killerbee est plus fort que Sasuke et ce dernier a survécu grâce à karin et l'autre là.

Re: Chap. 431 Fakes gras/Résumés fumés/Spoils farcis

Publié : ven. 16 janv. 2009, 08:15
par Kakashi_
Punaise ce chapitre de MALAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAADE !!!!!!!! :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy: :happy:

Depuis le temps qu'on attendait ça :yes: :yes: :yes: :yes:

Mais Pain ne panique toujours pas, ça veut encore dire qu'il a quelque chose en tête...Vivement le prochain :yes:

Re: Chap. 431 Fakes gras/Résumés fumés/Spoils farcis

Publié : ven. 16 janv. 2009, 09:37
par Itachi-Kun
Il est dans la merde là le Pain...le seul que je vois résister à Naruto, c'est tendou parceque sa capacité est impréssionnante et qu'il semble ne pas avoir que ça comme capacité contrairement aux autres Pain mais il est mal en point niveau chakra.

Re: Chap. 431 Fakes gras/Résumés fumés/Spoils farcis

Publié : ven. 16 janv. 2009, 09:57
par Xen
Naruto en mode zerk sa fait plaiz.
Zarb la derniere case du chap,soit Naruto passe en mode Emmanuel Chain,soit il commence a se transfo en grenouille soit le clean est pas top.
Sinon Pain me parait pas inquiet...et Naruto pete deja son jutsu..

Re: Chap. 431 Fakes gras/Résumés fumés/Spoils farcis

Publié : ven. 16 janv. 2009, 09:57
par Kydash
Chapitre dynamique et agréable. Le style naruto a quelque chose d'impressionnant pour une fois avec une certaine touche d'originalité.

Nouveau jutsu la semaine prochaine ?
Noel est passé ? :)