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si sa se trouve uzumaki est le nom de la mere a naruto

Ou Uzumaki n'est pas vrai son nom. Style Kurosaki, dans Bleach.

Doozer a écrit :Ou Uzumaki n'est pas vrai son nom. Style Kurosaki, dans Bleach.

C'est pas son vrai nom à Ichigo ?

gohan1224 a écrit :

Doozer a écrit :Ou Uzumaki n'est pas vrai son nom. Style Kurosaki, dans Bleach.

C'est pas son vrai nom à Ichigo ?

Ben, c'est une "théorie" basée sur des trucs qui risquerait de te spoil méchamment, si tu ne regardes que les animés

A mon avis, la chose qui fait le plus avancer le schmilblik sur le pourquoi du comment des origines de naruto est la petite phrase annodine que balance yamato à Naruto lorsqu'ils poursuivent oro (le chap juste après avoir découvert le faux corps de sai).

Yamato se demande comment fait naruto pour arriver à supporter le chakra de kyuubi qui apparemment est tellement corrosif qu'il brûle tout ce qu'il touche.

Naruto aurait donc peut-être une caractéristique héréditaire qui lui permettrait de le supporter, et ça expliquerait aussi pourquoi yondaime n'a pas enfermé kyuubi en lui (puisque normalement l'âme est enfermé dans le corps du sacrifié). bref si ça se trouve il vient d'une lignée destinée directement à porter kyuubi. ce qui n'est pas impossible puisque qu'à la base les bijuu ont été créé comme armes secretes ninjas.

Peut-être que kyuubi a été créé par konoha et que la chose a mal tourné. Et ouhai, y a plus le premier pour le maitriser et à l'époque Yamato devait être tout nenfant. Mais stooooooooop, je vais trop loin là ^^.

DunKaN a écrit : ce qui n'est pas impossible puisque qu'à la base les bijuu ont été créé comme armes secretes ninjas.

Peut-être que kyuubi a été créé par konoha et que la chose a mal tourné. Et ouhai, y a plus le premier pour le maitriser et à l'époque Yamato devait être tout nenfant. Mais stooooooooop, je vais trop loin là ^^.

Source?

Parce que jusqu'à présent, on a aucune idée des origines des bijuus. Il n'y a que pour Shukaku qu'on a une vague idée, que c'était un ancien prêtre humain, devenu démon par la suite et scellé dans une bouilloir.

Les villages n'ont pas créé (jusqu'à preuve du contraire) les bijuus. Certains villages ont capturé ces bijuus pour les sceller dans des humains (jinchuurikis) afin de s'en servir comme arme.

Tout comme l'homme qui n'a pas créé le fer, il s'est juste contenté de le ramassé et de le fondre pour en faire une arme.


Donc à la base, les bijuus n'ont pas été créé par les villages. Je dirai même que ça pourrait être presque le contraire, pour certains villages, qui sont devenus ou ont pu devenir importants suite à la capture d'un bijuu. On ne sait rien des bijuus, si ils étaient là avant les villages, ou pas.

Et pour rappel, Konoha a été fondé par Shodaime, ce qui est assez récent historiquement, ce n'est que le grand-père de Tsunade et il est mort assez "jeune" pourtant. Les autres villages ont pu être créé dans la même période, ou bien avant, ce qui expliquerait pourquoi la mentalité à Konoha est différente.

Créer n'est peut-être pas le mot approprié, ce machin là est expliqué par la vieille je crois, après avoir récupéré Gaara. Je me souviens pas des grandes lignes en détails, mais si je dis pas de conneries les bijuu sont utilisés par les villages ninjas comme armes de destructions massives.

Mais bon hein faut pas être naif non plus, si les bijuu existent ce n'est pas grace à l'opération du saint esprit. Les hommes doivent pas être loins derrières, mais c'est pas le sujet.

DunKaN a écrit :Créer n'est peut-être pas le mot approprié, ce machin là est expliqué par la vieille je crois, après avoir récupéré Gaara. Je me souviens pas des grandes lignes en détails, mais si je dis pas de conneries les bijuu sont utilisés par les villages ninjas comme armes de destructions massives.

Mais bon hein faut pas être naif non plus, si les bijuu existent ce n'est pas grace à l'opération du saint esprit. Les hommes doivent pas être loins derrières, maiiiiiis c'est pas le sujet.

Ce qu'a dit Chiyo est ce que j'ai dit plus haut: Suna a capturé et scellé Shukaku dans un jinchuuriki, et ce sur 3 générations. Avant cela, rien n'est dit sur Shukaku. Mais Chiyo n'a jamais dit qu'ils l'avaient créé. Ils l'ont juste scellé, quand ils ont pu le faire. Et ils l'ont bel et bien fait pour s'en servir comme d'arme. L'exemple du fer n'était pas là pour la déco'

Sinon, sans être naif, vu qu'on n'a strictement aucune information sur les origines de bijuus, je ne vois pas comment affirmer que ce sont les hommes qui les ont créé ?

Et pour rappel, Konoha a été fondé par Shodaime, ce qui est assez récent historiquement, ce n'est que le grand-père de Tsunade et il est mort assez "jeune" pourtant. Les autres villages ont pu être créé dans la même période, ou bien avant, ce qui expliquerait pourquoi la mentalité à Konoha est différente.

Tu soulèves une question importante. Qu'y avait-il avant que Shodaime créée Konoha?
Quant aux autres villages, je pense qu'ils ont tous été créés en même temps (à quelques décennies prés).
Tsunade est le cinquième Hokage tout comme Gaara est le cinquième Kazekage.
Il y a une époque antèrieure où les villages n'existaient pas.

Je pense que la création de ces villages et l'histoire des bijuus est intimement lié.

A mon avis, la chose qui fait le plus avancer le schmilblik sur le pourquoi du comment des origines de naruto est la petite phrase annodine que balance yamato à Naruto lorsqu'ils poursuivent oro (le chap juste après avoir découvert le faux corps de sai)
Yamato se demande comment fait naruto pour arriver à supporter le chakra de kyuubi qui apparemment est tellement corrosif qu'il brûle tout ce qu'il touche.

Naruto aurait donc peut-être une caractéristique héréditaire qui lui permettrait de le supporter

Effectivement, je pense que Naruto était prédestiné à recevoir Kyuubi.
Le clan Uzumaki est peut être lié à Kyuubi.
Il n'est pas forcément connu car ce clan se cache (comme celui de la mère d'Haku).
Et lors de l'attaque de Kyuubi (pas si anodine à mon avis ), le clan a passé un marché secret avec l'Hokage de l'époque.
Pour quel but? Et pourquoi cet enfant là?

Les réponses dans 30 tomes .

Ce qu'a dit Chiyo est ce que j'ai dit plus haut:

Et moi je l'ai répété juste après :P

On est ici pour donner son avis et faire des suppositions non? Ben moi je suppose que les bijuu ont été créé par les hommes ou les hommes en sont à l'origine même si ça veut dire la même chose. Depuis quand on a besoin d'avoir des informations pour faire des suppositions? ^^
Et puis d'ailleurs comme tu le dis, Shukaku était un homme à la base, ça se recoupe non?

Mais bon, c'est toujours pas le sujet donc c'est pas la peine de se relancer là dedans.

DunKaN a écrit :

Ce qu'a dit Chiyo est ce que j'ai dit plus haut:

Et moi je l'ai répété juste après :P

On est ici pour donner son avis et faire des suppositions non? Ben moi je suppose que les bijuu ont été créé par les hommes ou les hommes en sont à l'origine même si ça veut dire la même chose. Depuis quand on a besoin d'avoir des informations pour faire des suppositions? ^^
Et puis d'ailleurs comme tu le dis, Shukaku était un homme à la base, ça se recoupe non?

Mais bon, c'est toujours pas le sujet donc c'est pas la peine de se relancer là dedans.

Désolé, je n'avais pas "compris" que c'était des suppositions, ça semblait plus être des affirmations, d'où mon "source?" Et après relecture, j'ai encore du mal à voir une supposition dans "ce qui n'est pas impossible puisque qu'à la base les bijuu ont été créé comme armes secretes ninjas." mais si tu le dis


Et puis, c'est vrai qu'on peut faire des suppositions comme ça, comme on le sent, mais ça reste beaucoup mieux quand on peut s'appuyer sur quelque chose de concret du manga

A l'heure actuelle on n'en sait rien, mais quelque part, tu n'as peut être pas tord hein On pourrait dire que ce sont les hommes qui ont créé les bijuus, si c'était un homme qui avait "disloqué" un démon en 9, par exemple *sifflote*


Pour Naruto, la phrase de Yamato n'est pas si anodine, puisqu'il le redit ensuite, à Naruto directement. Le chakra de Naruto est spécifique. Bloodline ou mutation pour résister à Kyubi, tel Gaara qui maitrise maintenant le sable sans avoir Shukaku? Ou bien encore propriété spécifique du sceau? car si Sandaime l'a utilisé, ça reste une technique créé par Yondaime et dont lui seul devait connaitre les "effets secondaires". Ca laisse pas mal de possibilités

ps: God of Baka, le sujet de la création des villages ninja, ainsi que de l'apparition des bijuus a déjà été abordé sur d'autres threads, par moi et d'autres, je me suis juste contenté de remettre ce qui était "sur", présentement

Pourtant j'ai bien précisé juste après que "créer" n'était pas un mot juste dans mes propos. A la base je disais ça dans le sens que les bijuu étaient utilisés par les villages comme armes, d'où le fait que kyuubi soit scellé dans naruto n'est surement pas une coincidence.

Ce n'était donc pas une affirmation ni une supposition mais une erreur. Erreur que je paufine en supposition par la suite.

Mon dieu, est-ce un lapsus ?

Je ne saurai dire si c'est un lapsus

Quant au fait que Kyubi n'ait pas été scellé dans Naruto par fortuitude, mais que c'était un acte prévu et réfléchi, ça a été longuement debattu sur un des threads de ce forum, et je ne rouvrirai pas ce débat ici

Je crois que Naruto est le premier Uzumaki. Un gars qui s'appelle "Tourbillon Maëlstrom", ça sent le faux nom (naruto est aussi le nom des truc à spiral dans les ramen, mais ça veut d'abord dire maëlstrom). Surtout que la pricipale charactéristique de ce bébé était le sceau en spiral sur son ventre (en fait, ça sonne surtout nom de personnage de manga ^^;).

Le symbole de la famille Uzumaki est suspect, car c'est celui des uniformes de chûnin et jônin de Kohona. Même sens de rotation, même nombre de tours, même fond rouge, elle sont pareilles (sauf quand Kishi rate le dessin). À moins que ce soit un autre cas d'ancêtre illustre qui a donné son blazon à une institution de Kohona. Mais peut-être que le simple fait d'être jinchûriki lui garantit le privilège de le porter, Kakashi, Iruka, Asume et les autres n'ont pas le logo de leur famille mais la spirale sur fond rouge. Même Shikamaru dans la next gen n'a plus l'insigne de son clan.