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Re: Chap. 402 Résumés/Fakes/Spoils/Discussions
Publié : ven. 30 mai 2008, 15:28
par G.L.K.
quel chapitre de m*rde !
13 pages pages sur 17 de remplissage c'est vraiment le chapitre qui sert a rien 'tain, kishi aurait pu caser les 3 dernieres pages au début du chapitre et faire avancer l'histoire
bon le scénario me déplait pas meme si ça m'fait gentillement rigoler que sasuke compte détruire tout konoha a 5 personnes, fin bon c'est plus un pretexte qu'autre chose pour un futur combat naruto/sasuke je pense, mais bon ce chapitre c'est vraiment un coup pour rien la comme dit deathborn on aurait dit l'anime
enfin au passage on voit que sasuke ne dévellope le ms qu'apres avoir repensé à itachi et chialé donc doit y avoir un rapport avec la tristesse/culpabilité, c'est surement de cette façon que kakashi l'as dévellopé du coup

Re: Chap. 402 Résumés/Fakes/Spoils/Discussions
Publié : ven. 30 mai 2008, 15:45
par uchihaclan93
je suis un peu du même avis que vous sur ce chapiter remplis de vide maisje pense enfin j'éspère que sasuke agis exprès comme ca pour piéger madara enffin sinon c'est comme vous dites il est vraiment con enfin vous ne pensez pas vous qu'il peux faire croire a madara qu'il a adhérer a ses principes ?
Re: Chap. 402 Résumés/Fakes/Spoils/Discussions
Publié : ven. 30 mai 2008, 15:56
par ssonbe
Salut à tous !
Et bien pour ma part ce chapitre est l'un de mes préféré du manga et pourtant je suis pas spécialement un pro Sasuke.

La répétition montre justement les liens entre les deux frères que Sasuke avait voulu réprimer... Le lien avec les vieux chapitres, aurait pu faire sourire vu l'évolution du coup de crayon de Kishi. Il n'en ressort que d'avantage d'émotion.
Au détour d'une petite case sur le regard malsain de Madara

, on voit qu'il a réussi son coup, en ne cachant pas son implication il a permis à Sasuke de faire son propre choix, aussi pathétique fut-il. Car en dernier lieu c'est bien Sasuke qui à "tuer" Itachi et cela il ne se le pardonnera jamis. Imaginez, toute cette haine accumulée, transformée en une douleur que rien ne pourra apaiser. Il lui faut un bouc émissaire c'est basique mais logique. Et au surplus, rien n'indique d'ailleurs qu'après coup il ne s'en prendra pas à Madara.
Sasuke est un enfant et ça on l'avait oublié, il a des faiblesses, il n'est pas infaillible. Les persos pathétiques sont toujours plus intéressants que les "winners". Donc chapeau bas Kishi,

tu as fait gagner de la profondeur à un personnage lisse qui m'était antipathique. Bien que ce retournement de situation fut prévisible, je le trouve particulièrement bien réussi. J'ai hate de voir la suite, très bonne conclusion à l'arc Uchiha pour moi.

Re: Chap. 402 Résumés/Fakes/Spoils/Discussions
Publié : ven. 30 mai 2008, 15:58
par Saigin
Et enfin Sasuke qui en veut à Konoha alors que leur intervention était logique, il n'a rien compris à tout ce qu'itachi a voulu lui apprendre et semble prendre le chemin opposé... alors dans ce cas pourquoi pleurer la mort de son frère?
En quoi leur intervention était logique??
C'est vrai que buter tout ce qui vie jusqu'aux nourissons pour éviter la chute du pouvoir en place était ce qui avait de plus logique surtout lorsqu'on sait qu'ils savaient pertinement qui en était le meneur. ( c'est connu vaut mieux extreminer tout un peuple que de capturer un seul gars

)
La révolution des uchiha contre ceux qui gouvernent konoha n'était qu'un pretexte pour danzou et les siens pour se débarasser définitivement de cette lignée.
La vengeance de sasuke serait ridicule si il ne s'attaque qu'aux executants et laissant les réels commanditaires en paix.
Si il pleure son frère c'est bien parce qu'il se rend compte que ce dernier n'était qu'un pauvre instrument que konoha n'as pas hésité a utilisé contre son propre sang.
Et d'ailleurs qu'est ce qu' itachi a appris à sasuke à part lui faire comprendre que le M.S est un pouvoir qu'il n'est pas a negliger.
Pour les flash back, rien de nouveau, rien de passionnant, sans grand intérêt, beaucoup d'images pour pas grand chose je trouve.
Et enfin Sasuke qui en veut à Konoha alors que leur intervention était logique, il n'a rien compris à tout ce qu'itachi a voulu lui apprendre et semble prendre le chemin opposé... alors dans ce cas pourquoi pleurer la mort de son frère?
Justement le flash back est intéressant du point de vue de sasuke car il se rend compte qu'il a perdu tout ce qu'il chérissait non pas par la folie de son frère mais bien pour un probleme ridicule de politique remontant avant la naissance même de ses parents.
Konoha a géré le cas uchiha de la même façon que Pein chatie ses opposants dans son village.
Quand à madara; on verra au moment venu, toute le monde traitait sasuke de con et de pantin lorsqu'il a rejoint oro et par la suite on connait le résultat.
Re: Chap. 402 Résumés/Fakes/Spoils/Discussions
Publié : ven. 30 mai 2008, 16:10
par Deathborn
Saigin a écrit :C'est vrai que buter tout ce qui vie jusqu'aux nourissons pour éviter la chute du pouvoir en place était ce qui avait de plus logique surtout lorsqu'on sait qu'ils savaient pertinement qui zn était le meneur. ( c'est connu vaut mieux extreminer tout un peuple que de capturer un seul gars

)
Bah le problème, c'est qu'en ne se débarassant que des Uchihas impliqués (ce qui devaient déjà faire une bonne moitié minimum), il y aurait tous les autres qui deviendraient des Sasuke en puissance, voudrait se venger, reprendre le flambeau des autres,... et on est pas sorti de l'auberge. Y a qu'à voir dans les conflits un peu partout dans le monde. Se débarrasser du meneur change pas forcément grand chose, il y a toujours quelqu'un pour reprendre le flambeau de la connerie.
Après, les deux autres solutions, c'est de négocier comme voulait le faire Sandaime ou d'attendre de se faire attaquer en prenant les devants pour pas en sortir trop affaibli ce qui pourrait faire plus de victimes, est très risqué (mais aurait au moins rendu le massacre plus légitime aux yeux des autres alors que fondamentalement, ça ne change rien).
Re: Chap. 402 Résumés/Fakes/Spoils/Discussions
Publié : ven. 30 mai 2008, 16:16
par G.L.K.
Quand à madara; on verra au moment venu, toute le monde traitait sasuke de con et de pantin lorsqu'il a rejoint oro et par la suite on connait le résultat.
ouais d'ailleurs :

ça c'est quand sasuke rejoint oro

et ça c'est dans ce chapitre alors qu'il rejoint les convictions de madara
un signe ?
en tout cas je pense aussi que madara a pas oublié madara, j'pense meme que dans les chapitres a venir si on les revoit on risque de voir une réplique du genre "t'es le prochain que je tuerais" c'est juste que konoha passe d'abord (et c'est légitime, meme si c'est idiot

)
Re: Chap. 402 Résumés/Fakes/Spoils/Discussions
Publié : ven. 30 mai 2008, 16:24
par Saigin
ah le problème, c'est qu'en ne se débarassant que des Uchihas impliqués (ce qui devaient déjà faire une bonne moitié minimum), il y aurait tous les autres qui deviendraient des Sasuke en puissance, voudrait se venger, reprendre le flambeau des autres,... et on est pas sorti de l'auberge. Y a qu'à voir dans les conflits un peu partout dans le monde. Se débarrasser du meneur change pas forcément grand chose, il y a toujours quelqu'un pour reprendre le flambeau de la connerie.
Je doute qu'un gamin aille se venger son papa mort à la guerre pour la simple et unique c'est que ce dernier a fait le choix et s'est engagé a combat avec le risque de perdre sa vie. Les femmes, les enfants et les vieux n'ont jamais signer en habitant konoha avec le risque de se faire égorger un jour comme ça parce que papa et tonton pourraient merder.
Si on devait tuer la ligné de chaque opposant; le monde ninja serait quasi vide.
Ce que fait Pein à son peuple à son peuple c'est de la rigolade à côté de ce que konoha est capable de faire, mais bon eux c'est des gentils donc ils peuvent.
Après, les deux autres solutions, c'est de négocier comme voulait le faire Sandaime ou d'attendre de se faire attaquer en prenant les devants pour pas en sortir trop affaibli ce qui pourrait faire plus de victimes, est très risqué (mais aurait au moins rendu le massacre plus légitime aux yeux des autres alors que fondamentalement, ça ne change rien).
Au moins seuls ceux qui avaient le désir de se battre aurai été impliqués ; ça aurai épargné pas mal de sacrifices de personnes innocentes qui avaient pour seul faute d'être née dans ce clan.
G.L.K : Dans ton image; il faisait réference à itachi et non à oro.
Re: Chap. 402 Résumés/Fakes/Spoils/Discussions
Publié : ven. 30 mai 2008, 17:17
par G.L.K.
je sais bien mais ça correspond au moment ou il rejoint oro c'est pas vraiment le texte qui m'importe, juste que kishi a recyclé la tete de sasuke, et comme tu dis on sait comment a fini oro

Re: Chap. 402 Résumés/Fakes/Spoils/Discussions
Publié : ven. 30 mai 2008, 17:47
par boubah
Je pense qu'il na faut pas sous estimer sasuke, il savait depuis le début que itashi attendait de lui qu'il le tue, il avait bien conscience de faire ce quon attendait de lui donc il sait quand on le manipule. Il était juste d'accord avec son frère u_u (sur le fait que ce dernier devait mourir)...
L'auteur vient juste de nous montrer que la dernière chose à faire c'était bien de croire ce que nous raconte un Uchiwa, à mon avis on assiste à un jeu de dupes, Sasuke ne peut pas simplement ignorer madara et partir tranquilou, mais il est pas du genre à détruire konoha (il ne l'a jamais été d'ailleurs); et à mon avis le vieux madara on la fait pas à lui, il sait déjà tout ça parfaitement.... Je pense que tout se passe selon ses plans pour l'instant, maintenant je ne suis pas sûre que son but soit seulement de détruire konoha, se serait presque trop évident... et je pense que sasuke le sait aussi, l'est pas si con.
Par contre je trouve que l'auteur a été vachement malin de pas nous mettre naruto pendant tout ce temps, maintenant la seule chose qui interesse les lecteurs c'est de retrouver le héros. Et puis bon, de toute façon il est le prochain sur la liste, alors maintenant il reste plus qi'à se focaliser sur lui -_-"
Re: Chap. 402 Résumés/Fakes/Spoils/Discussions
Publié : ven. 30 mai 2008, 18:08
par Sparda
Je viens juste de lire le chapitre.
Je n'aime vraiment pas du tout le MS de Sasuke, rien à avoir avec celui de son grand frère qui est vraiment classe et celui de Kakashi.
Chapitre pas mal mais encore des choses incohérentes : Où est passé Kisame, et comment les membres de la team Hebi ont retrouvé Sasuke.
C'est comme s'il n'a avait jamais eu de combat, y'a de la négligence Mr Kishi
Bref vu le titre du prochain chapitre "GOAL" j'ose espéré qu'on va enfin revenir sur Naruto et qu'il va prendre des décisions importantes.
J'espère qu'il apprendra au moins dans le prochain chapitre la mort de son maître et peut être ses originines avec un peu de chance.
Vivement le prochain chapitre.
Re: Chap. 402 Résumés/Fakes/Spoils/Discussions
Publié : ven. 30 mai 2008, 18:16
par NewKel
Bon je pense qu'on ne peut pas cautionner ce qu'ont fait les têtes pensantes de Konoha au clan Uchiha, ça s'apparente à un génocide.
Seulement, cette extermination n'est pas commanditée et executée par l'ensemble du clan, mais elle n'implique que quatre personnes, Itachi, Danzou et les deux conseillers.. donc ce n'est pas Konoha qui a détruit le clan, mais ces quatre personnes (on peut aussi imputer la faut à Madara et éventuellement les renégat Uchiha).
Donc une vengeance contre Konoha est illégitime et totalement stupide, puisque le village par lui-même n'y peut rien.
C'est comme si l'Angleterre avait rasé l'Irlande suite aux attentats de l'IRA.
Edit: Sinon, pour l'aspect du Sharingan, je pense que s'il se différencie à ce point, avec un aspect rosace/kaleidoscope, c'est qu'à mon avis il doit être particulièrement puissant..
Re: Chap. 402 Résumés/Fakes/Spoils/Discussions
Publié : ven. 30 mai 2008, 18:32
par Kisame
NewKel a écrit :Edit: Sinon, pour l'aspect du Sharingan, je pense que s'il se différencie à ce point, avec un aspect rosace/kaleidoscope, c'est qu'à mon avis il doit être particulièrement puissant..
Ou que Kishi n'a plus d'idée
Moi j'aimais bien celui de madara, on comprenait pas grand chose mais il était joli.
Bon sinon pour l'histoire, je rejoind l'avis général, Sasuke a pas tout compris l'histoire là... ou alors c'est son plan pour gagner la confiance de madara et le trahir après (il aime bien ça la trahison le coquin)
Re: Chap. 402 Résumés/Fakes/Spoils/Discussions
Publié : ven. 30 mai 2008, 18:54
par Sannom
Seulement, cette extermination n'est pas commanditée et executée par l'ensemble du clan, mais elle n'implique que quatre personnes, Itachi, Danzou et les deux conseillers.. donc ce n'est pas Konoha qui a détruit le clan, mais ces quatre personnes (on peut aussi imputer la faut à Madara et éventuellement les renégat Uchiha).
Donc une vengeance contre Konoha est illégitime et totalement stupide, puisque le village par lui-même n'y peut rien.
Je l'ai déjà dit, détruire le village est le "meilleur" moyen de se venger de Danzou et des conseillers, en détruisant le village qu'ils ont passé leur vie à protéger quelles que soient les méthodes utilisées. De nombreux vengeurs "mauvais" sont comme ça, ils veulent faire payer, et ça ne passe pas simplement par la mort, ils considèrent même à la limite qu'il s'agit de quelque chose de trop doux. Danzou et les deux autres ont tué tout un clan pour se débarrasser de quelques intrigants? Lui va faire payer leurs méthodes abjectes à leur village, et ensuite les tuer : pervers mais efficace.
Madara a bien joué ses cartes pour se faire passer comme moins coupable que Danzou (ce qu'il est finalement), c'est tout. Sasuke se retournera sans doute contre lui, mais vouloir détruire Konoha reste cohérent avec le personnage assoiffé de vengeance qu'on connaissait jusqu'à maintenant...
Re: Chap. 402 Résumés/Fakes/Spoils/Discussions
Publié : ven. 30 mai 2008, 19:23
par COCOTOUCH
Re: Chap. 402 Résumés/Fakes/Spoils/Discussions
Publié : ven. 30 mai 2008, 19:35
par Dark S
Et à la fin du manga quand Sasuke et Naruto devront s'affronter, quand Sasuke aura tué tous les méchants de l'histoire, Madara, Pein et tout le reste de l'aka, je vois bien sasuke dire à Naruto (qui n'aura tué personne et n'aura pas progressé.
-"Si je suis parti naruto c'est parce que j'avais une mission secrète dont seulement quelques personnes connaissaient l'existence. Je ne pouvais pas te mettre dans la confidence. Désolé si tu as dû courir après moi pendant 10 ans. Je ne veux pas me battre contre toi. Tu es sur le plateau de Surprise sur prise!!! et oui tu as perdu 10 ans de ta vie"