Chap. 409 Fakes/Spoils/Discussions/Théories

[leo_no_aiolia]

lool la référence à pokémon était tout simplement merveilleuse! moi je suis un peu d'accord, je trouve que finalement le manga a perdu en intensité et en mystere! car pour moi naruto avant que sasuke parte avec les nin du son, c'était vraiment le meilleur shonen! un manga détaillé avec du drame (zabuza haku) de la comédie, des mystères, et un peu de mythologie! car effectivement au début du manga on se dit que Kyubi il est plus fort que Gozilla serieusement! et plus le temps passe et plus on se rend compte que ca devient fade! les jinchuriki (j'ai trop de mal a écrire ce mot c'est fou) qui était sensé etre vraiment au dessus du lot se font capturer par une ptite organisation dont les membres se font battre par Sakura ou Shika ou encore ce cancre de naruto (car à ce niveau là)!

bref tout ca pour dire que je suis toujours le manga mais bon voilà je trouve qu'il n'est plus le numéro un alors qu'il avait tout pour l'être c'est dommage!

esperons que kishi va nous montrer un hachibi digne de ce nom et un véritable combat, car effectivement celà aurait été inutile de tous nous montrer, mais au moins plus que la capture de gaara! bref kishi c'est ton manga,t'en fait ce que tu veux mais ce serait parfait de retrouver les mêmes les émotions quand je lirai les prochains chapitre que pendant le combat entre Lee et Gaara, Naruto Haku ou naruto contre kabuto!

Et il s'appelle naruto ton manga alors montre nous de quoi il est capable ce ptit bonhomme plein de convictions inébranlables!

edit: c'est vrai ce n'est qu'une question de point de vue justice! et c'était le mien lol! je pense qu'un shonen c'est pour tous les genres de gamins, et tous les genres de gamins, qu'ils soient grands ou petits, ont envi de voir un truc en mode justicier et ca naruto il ne le fait plus beaucoup! mais en meme temps c'est vrai que désormais il peut se reposer sur autre chose que son nindo et sa determination étant donné que c'est plus le même loser d'en temps!

[justice]

leo_no_aiolia, c'est une affaire de gout, moi je préfère et de loin la deuxième partie, et puis j'ai l'impression que ça fait tellement longtemps que les gens n'ont pas lu la première partie qu'ils ont tendance à la sacraliser face à cette partie que nous vivons (et critiquons ) semaines après semaines, j'ai relu dernièrement les premiers tomes et ça n'avait rien de révolutionnaire, l'évolution des personnages est toujours sympathique mais ça a un gout de pas "complet" pour moi, il faut vivre au présent, la first-Gen est enterré, enfin bon on dévie du sujet et pour revenir sur le chapitre


Pein fait pleuvoir dans ce chapitre donc quant il pleuvera sur Konoha, Pein sera là, ça risque d'être bon ça (quoi c'est soft ...normal c'est du rattrapage d'hors sujet ), Hachibi ressemble vachement à Blade avec un peu de Vin diesel dans Riddick ( les problèmes de lumière c'est certainement pas une coïncidence )

[Guts Rendan]

Je suis d'accord avec justice : le discours "avant c'était mieux" n'est jamais valable dans n'importe quel cas de figure et les mangas n'y échappent pas selon moi.

Pourquoi ? du fait de notre incapacité naturelle à se remettre dans un contexte précis et d'en comparer tous les éléments. Ainsi quand nous commencions à lire Naruto, nous étions plus jeunes, dans un autre état d'esprit, avec un sens critique certainement moins affûté car nous connaissions moins de points de comparaisons avec d'autres mangas et surtout avec le début du même manga puisque nous étions en train de le lire ! Ajoutons à cela, le petit plus de découvrir tout l'univers que l'auteur a préparé et a monté comme une scène de spectacle pendant la première partie, alors forcément on a désormais l'impression, plutôt désagréable certes, qu'il n'y a plus rien de nouveau, qu'on suit un fil dont on connaît déjà l'issue, etc etc.

Mais comme le dit justice, pour moi la deuxième période est tout aussi bonne mais seulement elle ne fait pas appel aux mêmes éléments d'appréciation que la première. La 1ère correspondant à l'acte 1 d'une pièce de théâtre, celui de l'exposition : le fond du décor est mis en place, présenté aux lecteurs, rendu familier, ainsi que les personnages et les relations entre eux. d'ailleurs c'est bien pour ça qu'on a pratiquement aucune mort dans la 1ère partie., parce-que rien ne doit réellement bouger ou être détruit.

En revanche le seconde est celle de l'accélération de la trame. Mais je trouve que Kishi a eu assez de talent pour, en même temps que faire évoluer l'axe principal de l'histoire Naruto/Sasuke, continuer à élargir le champs des thèmes abordés dans son oeuvre et entre autres, le plus intéressant à mes yeux, celui de la politique interne et des difficultés à gouverner que peut rencontrer l'Hokage qui, dans la première saison, était peut-être trop sacralisé et présenté comme le chef unique et indiscuté. Bref on a quand même une seconde partie tout à fait riche d'éléments sympas et intéressants même si il y a moins ce côté découverte.

Bon je continuerais bien mais vous finiriez par me jeter des pierres et surtout faut que j'aille au taff

[Sparda]

Je le sens bien ce nouveau chapitre.

Le 8 tails m'a l'air plutot balèze meme si on sait tous qu'à la fin il va y passer d'une façon ou d'une autre (dommage).

Mais je pense qu'il va donner du mal à Taka voir en tuer un ou 2 ce qui me plairai bien en fait.

Si Kishi s'étale un peu sur lui c'est pas pour le faire tuer en 2 secondes, c'est forcément qu'il va y avoir un combat intéressant même si on connait déjà l'issu du combat. Peut-être va t'il nous surprendre plus qu'on ne le pense

Quant à Naruto comme bcp d'autres l'ont dit, j'aimerai bien le voir plus grand, un peu plus baleze physiquement et qu'il ressemble plus à son père avec une tenu assez classe.

Allez Kishi fait nous plaisir

[Tsumugari]

leo_no_aiolia, c'est une affaire de gout, moi je préfère et de loin la deuxième partie, et puis j'ai l'impression que ça fait tellement longtemps que les gens n'ont pas lu la première partie qu'ils ont tendance à la sacraliser face à cette partie que nous vivons (et critiquons ) semaines après semaines, j'ai relu dernièrement les premiers tomes et ça n'avait rien de révolutionnaire, l'évolution des personnages est toujours sympathique mais ça a un gout de pas "complet" pour moi, il faut vivre au présent, la first-Gen est enterré, enfin bon on dévie du sujet et pour revenir sur le chapitre

Je trouve la première partie vraiment originale, elle n'est pas révolutionnaire vu que ça reste un shonen.
La deuxième quant à elle est plus adulte, encore heureux vu que les personnages ont grandis.
Moi j'ai aimé le tout à une exception prêt: la Uchiha story. C'était un passage super intéressant mais beaucoup beaucoup beaucoup trop long. Comme certains l'ont dit quand on lit l'histoire des Uchiha en une traite ça passe mieux.
On est beaucoup à attendre une mise en avant du héros aussi intense et aussi longue que celle de Sasuke. Ceci dit on commence à voir un peu plus le héros mais on sent qu'il va falloir encore attendre.
J'espère juste ne pas être déçus quand ce sera la Uzumaki story.
Je peux comprendre la frustration de certaines personnes(les anti-uchiha) mais je préfère être patient.

Ce que je vois dans le mangas depuis plusieurs semaines est vraiment très bien je trouve.

[manueris]

A mon avis, on aura le combat de taka détaillé, parce que si on regarde bien chacun des combats de Sasuke a été détaillé (sauf qd il était encore avec oro contre 100 ninjas) donc je pense qu'on aura le sien en priorité et celui de Pein vs Konoha sera le suivant (avec mort de plusieurs amis de naruto pour bien le rendre fou de rage.
Je crois fortement que le 8 queues doit etre un animal plutôt aquatique et vivant dans le noir.
Je cite : car effectivement au début du manga on se dit que Kyubi il est plus fort que Gozilla serieusement! et plus le temps passe et plus on se rend compte que ca devient fade! les jinchuriki (j'ai trop de mal a écrire ce mot c'est fou) qui était sensé etre vraiment au dessus du lot se font capturer par une ptite organisation dont les membres se font battre par Sakura ou Shika ou encore ce cancre de naruto (car à ce niveau là)!

C'est une aberration de faire une telle remarque quand on voit le pouvoir destructeur de kyubi ou nibi et que les combats n'ont pas du tout été facile pour tuer kakuzu hidan ou sasori et que dire de celui de deidara...

Par contre je suis impatient de voir comment sera expliqué à naruto de faire un avec la nature?????? et surtout vu qu'il adapte à sa sauce d'imprévisibilité!!!!!!!

[Tsumugari]

Complètement d'accord avec toi manueris.
Je me demande vraiment ce que va donner l'entrainement de Naruto et combien de principe de techniques il va découvrir(yinyan, clé,...) ?

[bourrinos]

Je trouve la première partie vraiment originale, elle n'est pas révolutionnaire vu que ça reste un shonen.

Lis le début de Hunter x Hunter,tu trouveras des...similitudes

Je rentre pas trop dans le débat, mais pour moi la première partie de Naruto c'est comme Dragon Ball (humour ultraprésent, mec un peu boulet qui devient balèze tout en restant bien con) et la deuxième partie, c'est Dragon Ball Z (plus trop d'humour, juste des combats avec des mecs de plus en plus forts et monstrueux). Les deux peuvent être sympa, c'est deux styles différents.

Sinon, sur le chapitre, je suis pas trop fan des multi-actions dans un même chap (c.a.d on voit Pain, Naruto et Sasuke, soit trois actions différentes), cela fait des chapitres où il ne se passe pas grand chose...

[Tsumugari]

J'ai lu le début de HxH et j'ai pas aimé!
Le monde de Naruto est vraiment unique et attachant, Naruto n'en suit pas moins le schéma classique du shonen!
Si tu te limite au schéma du shonen alors ils sont tous identiques, on aime ou on aime pas ^^ et moi j'aime beaucoup.
Sinon j'espère que Naruto ne va pas hériter du mode hermite c'est trop moche.

[flofrax]

C'est vrai que comparé à la classe naturelle uchiwesque :/
Marre des Anti Heros faut que Naruto ressemble plus a son padre :P

[Lionheart]

J'espère quand même qu'il aura un peu plus de "personnalité" que son père.

[istari]

Marre des Anti Heros faut que Naruto ressemble plus a son padre :P

Qui te dit que son père n'avait pas un mode hermite caché toussa ?
Après tout il était l'élève de Jiji, et il manipulait des grenouilles....

Surprenant quand même que Jiji se rappelle de la prophétie maintenant alors que ... il ne semble même pas y avoir penser pour Yondaime.
L'élève de Jiraiya qui a le plus bouleversé l'histoire des ninjas pour le moment c'est quand même lui

[micropoint]

J'espère quand même qu'il aura un peu plus de "personnalité" que son père.

Pourquoi, on ne sait pas quel était la personnalité de YONDAIME.

[micropoint]

Marre des Anti Heros faut que Naruto ressemble plus a son padre :P

Qui te dit que son père n'avait pas un mode hermite caché toussa ?
Après tout il était l'élève de Jiji, et il manipulait des grenouilles....

Surprenant quand même que Jiji se rappelle de la prophétie maintenant alors que ... il ne semble même pas y avoir penser pour Yondaime.
L'élève de Jiraiya qui a le plus bouleversé l'histoire des ninjas pour le moment c'est quand même lui

Car la prophétie dit que cette éléve :
-->soit amènera la paix
-->soit détruira le monde des ninjas tel que nous le connaissons.
Or, peut-être que pour Jiraya, jamais Yondaïme n'aurait détruit le monde des ninjas, alors que Naruto, à cause de Kyubi, peut le détruire.

[itachi_sama]

[quoteJe rentre pas trop dans le débat, mais pour moi la première partie de Naruto c'est comme Dragon Ball (humour ultraprésent, mec un peu boulet qui devient balèze tout en restant bien con) et la deuxième partie, c'est Dragon Ball Z (plus trop d'humour, juste des combats avec des mecs de plus en plus forts et monstrueux). Les deux peuvent être sympa, c'est deux styles différents.][/quote]

C'est vraiment frustrant de voir tous les shonen jump se dirigé vers la finalité dragon ball ok a l'époque on a bien apprécié mais faudrais éssayé d'avoir sa propre ligne de conduite et non suivre le schema dbz assez répétitif. Surtout que naruto depuis la 2éme parti j'ai l'impréssion que les raport de forces qu'on nous a bien expliquer au debut sont inexistant. Des membres de l'AKATSUKI criminel de rang S se font marrave part des ados. Orochimaru qui a tué le 3éme se fait géré par sasuké. Itachi le ninja dont tout le monde avait peur bah finalement on se rend compte qu'il est pas si fort que ca. Les jinchuriki, leurs capture est BACLER. Car a la base ils sont censé étre monstreux a lieu de ca t'as l'impréssion qu'ils n'offrent aucune résistance. Les membres de l'AKATSUKi si jme souvient bien ils avait rarement des égratignures aprés le combat nan ?
Bref j'éspert que l'avant derniér jinchuruki et le seul black de naruto nous offrira un beau spéctacle