Chapitre #542-546 - discussions

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Modérateur : Ero-modos

Gingitsune
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Re: Chapitre #542 - discussions

Message par Gingitsune »

Le yôton est un capacité de Yonbi, et si son jinchûriki y avait accès, c'est parce qu'il a bossé dur et qu'ils travaillaient en collaboration tous les deux (confirmé par le 3e databook et le 2e artbook). Kyûbi, il l'envoie chier son jinchûriki, normal qu'il partage pas ses pouvoirs avec Naruto. :euh:

Enfin, Yonbi crache des boule de lave au naturel et Rôshi a réussi à s'approprier le Kekkei Genkai. Il est possible que les boules que crachent Kyûbi et Hachibi aient une composition particulière (peut-être même des Kekkei Tôta à trois éléments) qu'on puisse canaliser pour faire d'autre jutsu, mais l'entrainement de Kumo et Konoha ne vont pas dans ce sens.

Sinon, pour le chapitre, Minato laisse encore une fois entendre qu'il aime bien B, et A qui ne se laisse attendrir et essaie de tirer le maximum de la situation.

Et la belle harmonie entre Hokage et Raikage au moment de la capture des frère KinGin est passablement pris l'eau. :euh: Contente de voir Tsunade être plus active, même si elle ne fait que poser dans ce chapitre.

Raikage III est mort durant la troisième guerre mondiale shinobi, donc oui, C'est A qui était au pouvoir quand Hinata a failli se faire enlever. C'est aussi lui qui a conclu les accords de paix qui ont mit fin à cette guerre.

C'est donc ce que faisait B quand Taka est venu le déranger, il s'entrainait au bijûdama. Il ne devait plus jamais quitter le village après la mort du Raikage III, son escapade avec Sabu-chan était probablement sa toute première sortie depuis, peut-être même que le combat contre Minato a été sa dernière sortie légale. On suppose donc que Yugito avait droit aux missions à l'extérieur du village (où elle s'est faite enlever), alors que B devait rester pour monter la garde à Kumo.
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Itachi-Kun
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Re: Chapitre #542 - discussions

Message par Itachi-Kun »

Tsumugari a écrit :Lol je vois pas en quoi c'est intéressant d'avoir de la supra vitesse si à côté on a un adversaire qui a juste à te regarder pour te tuer...

Raikage face à Sasuke il serait mort au final car sasuke avait une défense absolue et raikage serait mort d'une hémorragie tellement il a été bête.
La bombe c'est juste le rasengan originel...

Ce qui aurait été bien c'est que Naruto soit capable d'utiliser les skills de kyubi. Je dis ca dans le sens ou un démons permettait d'utiliser la lave je crois. c'était yonbi non ?
Kyubi il maitrise quoi comme élément, aucun ?
Kyubi n'a donc aucune technique particulière qu'il puisse prêter à Naruto ?
Kishi a pourtant laissé plusieurs indices qui laissent penser que Naruto a tout ce qu'il faut pour battre Sasuke.

Susanoo n'est pas si invincible que ça, Danzo a réussi à l'amocher avec une attaque futon (Tiens tiens comme Naruto...), Naruto a maintenant la vitesse du Raikage qui a réussi à éviter amateratsu et avec le contrôle de Kyubi, il ne craint plus le genjutsu...
Ruroni
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Re: Chapitre #542 - discussions

Message par Ruroni »

Le yôton est un capacité de Yonbi, et si son jinchûriki y avait accès
Il me semble que c'est aussi une lignée,Kurosutchi et Mei peuvent l'utiliser.
Kyûbi, il l'envoie chier son jinchûriki, normal qu'il partage pas ses pouvoirs avec Naruto
Reste a savoir si Naruto pourra se transformer en Kyubi,comme Bee avec Hachibi,il avait déjà essayé et ca avait pas donné grand chose il me semble.
Gingitsune
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Re: Chapitre #542 - discussions

Message par Gingitsune »

Reste a savoir si Naruto pourra se transformer en Kyubi,comme Bee avec Hachibi,il avait déjà essayé et ca avait pas donné grand chose il me semble.
Il peut pas, parce que Kyûbi est pas son ami. Le mieux qu'il puisse faire, c'est le petit renard qui sert à rien. D'ailleurs, les transformation en bijû n'ont pas l'air d'être monnaie courante, Hidan était impressionné que Yugito puisse le faire. Dans la plupart des cas, ça doit impliquer une perte de contrôle totale et probablement la mort de l'hôte (comme pour le prédécesseur de B ou Gaara contre Naruto). Donc, en dehors des jinchûriki de Kumo (B et Yugito), ça doit pas être possible.
avec le contrôle de Kyubi, il ne craint plus le genjutsu...
Il le craint encore, parce que Kyûbi c'est pas son ami. Quand ils auront fait la paix, B pourra leur expliquer comment ça marche, mais pour l'instant le renard n'intervient pas dans ce genre de situation.

Pour Rôshi et le yôton, oui, il y a une lignée qui possède ce Kekkei Genkai, mais il est spécifié dans les 2e artbook et 3e databook, que dans le cas précis de Rôshi, ça lui vient de son bijû.
artbook II a écrit :Yonbi/Rôshi
Iwa gakure

Le concept était un gorille. Ça vient encore une fois de Dragon Ball, de San Goku, le singe-garou. Les cornes-sourcils représente le cerceau du Son Goku chinois. Ils travaillaient en collaboration. Il crache de la lave en fusion de sa bouche.
Databook III a écrit :Rôshi

Hôte de Yonbi depuis l'enfance, Rôshi voyageait pour maîtriser sa puissance excessive. À la fin de ses vagabondages, il arriva à emprunter le pouvoir de Yonbi, comprenant comment utiliser le ninjutsu yôton, qui fusionne les nature de la terre et du feu. Ce flot de lave détruit tout sur son passage.

Il a quitté son village pour apprendre ce jutsu, séduit par l'incandescence de la lave en fusion‼
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Ruroni
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Re: Chapitre #542 - discussions

Message par Ruroni »

Il le craint encore, parce que Kyûbi c'est pas son ami. Quand ils auront fait la paix, B pourra leur expliquer comment ça marche, mais pour l'instant le renard n'intervient pas dans ce genre de situation.
Pour le genjutsu pas besoin qu'il soit pote avec Kyûbi pour qu'il soit immunisés,ils suffit juste qu'il lui prennent son chakra(ce qu'il fait quand il est en forme "Sayan")
Il peut pas, parce que Kyûbi est pas son ami. Le mieux qu'il puisse faire, c'est le petit renard qui sert à rien
Je LE VEUX EN PELUCHE!!!!!!!
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Re: Chapitre #542 - discussions

Message par Gingitsune »

MOI AUSSI !!!!! :mrgreen:

Pour le genjutsu, B disait : "幻術を解くには己のチャクラを乱して目を覚ましてくれる相棒が必要だ オレ様の相棒はオレの中の八尾 尾獣をコントロールした人柱力には幻術はきかねェ" En français ça donne: "Pour briser un genjutsu, il est essentiel d'avoir un partenaire pour perturber son chakra et ramener à la réalité. Mon partenaire est Hachibi en moi, les genjutsu ne fonctionne pas sur les jinchûriki qui contrôle leur bijû."

Est-ce que par contrôler son bijû, B veut dire "contrôler le chakra de son bijû" ou s'il veut dire "apprivoiser son bijû pour lui faire faire briser les genjutsu". J'avais plutôt compris le deuxième, surtout que la mention du partenaire laisse croire qu'on a besoin du support actif de l'autre. Enfin, on verra avec les chapitres.
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Re: Chapitre #542 - discussions

Message par Ruroni »

Dans un sens Naruto controle son Bijuu puisqu'il lui pique son chakra sans rien lui demander.Mais en même temps Naruto est un cas particulier,son sceau est unique et Kyûbi finira par mourir avec Naruto.


Il me semble que c'est la première fois qu'un Jinchuriki de Kyûbi soit un ninja,Mito n'en était pas un et a preuve du contraire Kushina non plus,ca serait intéressant de voir comment leur relation va évoluer,finira t'il comme Hachibi ou restera t'il le même Renard ronchonnant sans arrêt?(je penche plutôt vers la 1e idée,Hachibi était bien un monstre et a fini par se calmer au contact de B.)
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Re: Chapitre #542 - discussions

Message par Gingitsune »

Mito et Kushina étaient des shinobi, Kushina le dit texto au chapitre 500 : "私の前任の人柱力だった人も渦潮のくノ一だったから" en français : "Tout comme le jinchûriki avant moi, je suis une kunoichi de Uzushio". Par contre, Naruto est le seul à ne pas avoir le chakra spécial pour tenir tenir Kyûbi en chaîné, ça va peut-être augmenter son capital de sympathie au près du renard.
finira-t-il comme Hachibi ou restera-t-il le même Renard ronchonnant sans arrêt?
Il ronchonne encore pas mal Hachibi, il aime pas le rap de B, il critique ses décisions, il trouve qu'il est trop inattentif. :euh:
Je pense que Kyûbi va finir par prendre plaisir à seconder Naruto.
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Re: Chapitre #542 - discussions

Message par Ruroni »

En même temps faut l'aimer le rap de B.


Quand a Mito j'avais plus l'impression qu'elle s'est retirée du système ninja une fois Kyubi scellé en elle(peut-être y a t'il eu des complication,après tout elle était déjà une adulte lors du scellement de Kyûbi) et il avait l'air tellement bien scellé en Kushina que je pense pas qu'elle l'utilisait en combat.Mais bon ce ne sont que des supposition et on saura probablement jamais mais ca serait sympa d'avoir quelque FB du point de vue Kyûbi,vu son age il pourrait peut-etre raconter 2 3 trucs a Naruto qui est pas mal immature(certains diront que non).
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Re: Chapitre #542 - discussions

Message par Gingitsune »

De tout façon, si Konoha suivait la même ligne de pensée que A, les jinchûriki restent au village et le protègent en cas d'attaque, donc pas de mission à l'extérieur. Dans ce cas-là, kunoichi ou mère de famille, ça revient pas mal au même...

Quand à comment Mito et Kushina utilisait Kyûbi, on le saura probablement quand Naruto l'apprendra. Reste que Minato disait qu'il ne pouvait pas laisser Kyûbi mourir avec Kushina, parce que ça allait rompre l'équilibre entre les forces des villages ninja, c'est qu'elle devait l'utiliser d'une façon ou d'une autre.
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Re: Chapitre #542 - discussions

Message par Ruroni »

De tout façon, si Konoha suivait la même ligne de pensée que A, les jinchûriki restent au village et le protègent en cas d'attaque, donc pas de mission à l'extérieur. Dans ce cas-là, kunoichi ou mère de famille, ça revient pas mal au même...
Hiruzen était le Hokage pendant la période Kushina et Naruto,pourtant Naruto pouvait sortir du village donc je pense pas que Konoha suit la même logique que Kumo,et puis c'est plus une décision sentimentale,A voulait pas perdre son frère après avoir perdu son père,qu'une décision stratégique(peut-être la fin de la guerre était proche?).
Reste que Minato disait qu'il ne pouvait pas laisser Kyûbi mourir avec Kushina, parce que ça allait rompre l'équilibre entre les forces des villages ninja, c'est qu'elle devait l'utiliser d'une façon ou d'une autre.
Les Jinchuriki c'est un peu comme les armes atomique,un village ose pas attaquer un village qui en possède un,donc forcément si Konoha perd le Kyubi le village sera plus faible que les autres.
nataku
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Re: Chapitre #542 - discussions

Message par nataku »

Kunoichi ou pas peut être que les femmes des Kage doivent plus sortir tout simplement, ça ferai un otage de choix à capturer.

Pour Naruto c'était différent personne ne savait que c'était lui le Jinchuriki sa vie en tant que tel n'était pas en danger pas plus qu'un simple ninja de l’académie en tout cas, ensuite pour les missions à l’extérieur Kakashi faisait office de garde du corps pour Naruto et Sasuke (Sarutobi avait promit à Itashi qu'il protégerai Sasuke.) enfin pour moi que Kakashi fut le sensei de ces deux là n'avait rien du hasard il y avait une double raisons, Kakashi faisait rempart/dissuasion à toutes mauvaise tentative. (notamment de la part de Danzô)

(Un peu comme Asuma et le trio Shika/Cho/Ino qui est la pour accomplir l'équilibre des trois clan)
Mon âme se compose et décompose
comme un puzzle mélancolique...
dont chaque pièce a sa propre tristesse.
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Re: Chapitre #542 - discussions

Message par Ruroni »

Pour Naruto c'était différent personne ne savait que c'était lui le Jinchuriki sa vie en tant que tel n'était pas en danger pas plus qu'un simple ninja de l’académie en tout cas
Quand tout un village sait que Naruto porte Kyûbi cet argument tombe un peu a l'eau.
ensuite pour les missions à l’extérieur Kakashi faisait office de garde du corps pour Naruto et Sasuke (Sarutobi avait promit à Itashi qu'il protégerai Sasuke.) enfin pour moi que Kakashi fut le sensei de ces deux là n'avait rien du hasard il y avait une double raisons, Kakashi faisait rempart/dissuasion à toutes mauvaise tentative. (notamment de la part de Danzô)
L'équipe 7 a tout du hasard.C'est un "tradition" de Konoha que le plus nul a l'académie soit mis avec le plus fort et avec la meilleure Kunoichi de la promotion,y a qu'a regarder les 3 Sannins.Danzo surclasse largement Kakashi,c'est juste que les conséquences politiques serait trop importante pour que Danzo se risque a quelque chose.Mais la encore c'est une autre erreur de Konoha que de laisser leur Jinchuriki dans l'ignorance,mais ca c'est un autre sujet. :fr:
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Re: Chapitre #542 - discussions

Message par nataku »

Quand tout un village sait que Naruto porte Kyûbi cet argument tombe un peu a l'eau.
A Konoha pas mal de gens le savait (bien que toute la génération de Naruto semble l'ignorer) mais hors du village Naruto était comme un inconnu, même Orochimaru la première fois remarque même pas que Naruto est le Jinchuriki c'est en voyant ses yeux qu'il le remarque.
L'équipe 7 a tout du hasard.C'est un "tradition" de Konoha que le plus nul a l'académie soit mis avec le plus fort et avec la meilleure Kunoichi de la promotion,y a qu'a regarder les 3 Sannins.
Ouai enfin il y a certain truc qui on été dit au début du manga qui se contre-dis pas mal maintenant, rien le fait que se soit Kakashi qui s'occupe du fils du Yondaime n'a rien du hasard pour moi.
Danzo surclasse largement Kakashi,c'est juste que les conséquences politiques serait trop importante pour que Danzo se risque a quelque chose.
Danzô ouai il le surclassé mais les autres de la racines? le roi se déplace pas, si Danzô aurai bougé Sarutobi aurait fait de même, Kakashi été le cavalier protecteur de Naruto et de Sasuke et Danzô confirme à Sasuke que Sarutobi tenait sa parole dîtes à Itashi.
Et tu crois que Sarutobi aurai laissé le Jinchuriki du village au premier pecnot du coin por allé faire des missions extérieur? rien que la fois ou Naruto s'échappe Sarutobi l'observe avec sa boule magique, Naruto été surveillé de prêt.
Mais la encore c'est une autre erreur de Konoha que de laisser leur Jinchuriki dans l'ignorance,mais ca c'est un autre sujet.
Pour ça je suis entièrement d'accords, en plus Naruto a connu tout les malheurs d'être un jinchuriki sans savoir qu'il en été 1, à ce compte là valait mieux le former.
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Re: Chapitre #542 - discussions

Message par Gingitsune »

Hiruzen était le Hokage pendant la période Kushina et Naruto,pourtant Naruto pouvait sortir du village donc je pense pas que Konoha suit la même logique que Kumo
Naruto n'est sorti qu'une fois sous le règne de Sandaime, il dit bien à son départ pour le Pays des Vagues que c'est la première fois qu'il sort du village. La fois suivante, il suit Jiraiya à la recherche de Tsunade, car il est plus en sécurité avec lui que seul au village où Itachi et Kisame se sont faufillés sans problème. Ensuite, changement d'administration, Godaime est prête à prendre le risque d'envoyer Naruto chercher Sasuke même s'il n'y a personne d'assez compétent pour assurer sa sécurité (son côté gambler pathologique, sans doute :euh: ). Elle l'envoie ensuite deux ans et demi à l'extérieur du village sous la garde de Jiraiya. Par après, c'est une mission contre Akatsuki sous la garde de Kakashi. C'est à ce moment que les vieux du conseil affirment : "Naruto n'est pas un enfant normal, c'est un jinchûriki. Normalement, il ne devra pas sortir du village, c'est une question de sécurité." Tout ça laisse croire que Tsunade est particulièrement permissive côté sortie de jinchûriki, surtout depuis qu'il a une escorte de 3 anbu/ex-anbu.
Les Jinchuriki c'est un peu comme les armes atomique,un village ose pas attaquer un village qui en possède un,donc forcément si Konoha perd le Kyubi le village sera plus faible que les autres.
Ça n'a pas empêché Suna d'attaquer Konoha et qui on a envoyé combattre Gaara? Il semblerait qu'une des fonctions des jinchûriki soit de neutraliser la puissance d'attaque d'un autre jinchûriki. Un peu plus concret qu'une arme atomique.
Kunoichi ou pas peut être que les femmes des Kage doivent plus sortir tout simplement, ça ferai un otage de choix à capturer.
Peut-être qu'on choisit les conjoints de Kage parmi les shinobi de haut rang plus souvent qu'autrement, pour éviter les enlèvement. En plus de les sortir du village le moins souvent possible. On a pas vu beaucoup de couple de Kage, on a entrevu les épouses de Shodai et Sandaime Hokage, dans les Kage actuels, il n'y a que Tsuchikage qui ne soit pas célibataire et il est probablement veuf. Il y avait Yondaime Kazekage, mais on a qu'entrevu sa femme. Pour le reste, mystère complet. On y viendra peut-être.

Pour team 7, ça donne plutôt l'impression qu'elle a été pipée, même si ça les apparences sont sauvées dû aux faibles résultats de Naruto. Surtout qu'on a vu que ça se pipe des team, Shikamaru est déjà prévu pour être le sensei de l'enfant d'Asuma, ça m'étonnerai pas qu'on apprenne que le même genre de magouille ait été mise en place entre Minato et Kakashi pour Naruto. Pour Sasuke, ça tombe sous le sens d'avoir le dernier Uchiha sous la supervision du seul jônin possédant un Sharigan. De plus, le jinchûriki et le dernier Uchiha pourront se protéger l'un l'autre. Reste Sakura qui fait tache, mais peut-être qu'elle est là par pur talent, elle.

Quand à Jiraiya le plus mauvais de sa classe, il a quand même gradué de l'académie à 6 ans comme ses deux compagons, ce qui est rare parmi les personnes dont on a ces données :

Genin à 5 ans: Kakashi
Genin à 6 ans: Jiraiya, Orochimaru, Tsunade, Yamato
Genin à 7 ans: Guy, Itachi, Sasori
Genin à 8 ans: Baki
Genin à 9 ans: Asuma, Kurenai, Obito, Rin, Sai, Shizune, Zabuza
Genin à 10 ans: Anko, Dan, Ebisu, Genma, Ibiki, Kabuto, Kisame, Minato

Il semble plutôt que Jiraiya ait été le troisième de sa classe et qu'on l'ait fait gradué un peu précocement pour compléter le trio. On est loin de Naruto qui a été recalé trois fois avant d'obtenir le titre par procédure spéciale à 12 ans.

Pour ce qui est de tout cacher à Naruto, peut-être que Hiruzen voulait lui permettre de construire son identité en tant qu'être humain, comme Mito et Kushina en avait eu l'occasion et pas en tant que monstre comme Gaara. Mais bon, une fois sorti de l'Académie, il aurait dû tout déballer plutôt que de laisser Naruto découvrir les détails d'une situation aussi grave par l'entremise de criminels (Mizuki, Akatsuki), d'étrangers (Chiyo, Motoi) et de fantômes (Minato, Kushina).
- traductore tradditore –
Verrouillé