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Bon je post ma theorie ici marre de chercher un bon topic: Voyons comment on va tourner ca. Kabuto mechant de l'histoire...
Et si c'etait le contraire! Ou du moins s'il n'était pas du coté des méchants classique!

une chose m'a toujours titillé, konoha se vente d'etre le village le plus puissant et personne n'a remarqué un gamin aussi doué et traitre que Kabuto!
Ca tient pas la route meme le plus performant des espions a besoin de soutient est etant donné la situation d'orochimaru a konoha je pense pas qu'il soit capable de fournir a un espion les ressources necessaire pour se planquer parmis la population pendant aussi longtemps meme en agent dormant(ce qui n'etait pas le cas).

Une donnée nouvelle nous a été livré dans next gen! Konoha n'est pas si rose, vous voyez de quel organisation je veux parler, l'anbu racine!

Oui Kabuto pourrait bien etre un agent de l'anbu ne! On l'a trouvé sur un champs de bataille certes, mais c'est devenu un ninja de konoha! Il est trop doué pour avoir appris ses techniques tout seul meme haku a du suivre un enseignement avant de developper ses techniques, hors s'il c'était montrer douer avec ses proffesseurs de l'academie on aurait trouver etrange qu'il echoue les exams aussi souvent. Un genie des techniques medicales formé par le plus grand ninja medecin de son temps qui a de plus un kekkei genkai, ca attire orochimaru forcement mais a mon avis ca n'as pas été le premiers:

Voilà l'histoire tel que je l'imagine pour l'instant:
Kabuto est trouvé sur un champs de bataille(laisser la dans l'intention d'en faire un espion...) l'anbu racine decouvre son potentiel est le forme, tout en le mettant en pension chez le plus grand ninja medecin du coin.

A la trahison d'orochimaru, l'anbu racine decide de placer un de ses agents comment mystere(on sait toujours rien de la rencontre entre oro et kabuto).
On peut supposer toutefois: oro est loin d etre le moins fute du manga donc pour ca il faut l'introduire grace a une tierce personne en l'occurence sasori. ce dernier prend le controle de kabuto et le presente(donne) a orochimaru dans l'espoir de l'espionner(ironique non). orochimaru libere kabuto de l'emprise du jutsu(comme prevu par l'anbu racine) et recupere sa memoire.

Apres rien ne vient contredire cette hypothese.

Kabuto lors de l'exam chuunin cherche a contrecarrer les plans d'orochimaru, du moins pas tous, l'anbu racine veut une guerre pour renforcer sa position dans la classe politique de konoha.

Rappelez vous cette conversation entre Oro et Kabuto. Kabuto a compris que le but d'oro est de prendre le corps de sasuke. En tant qu'espion de l'anbu racine il doit empecher oro de reussir ou alors ca va peter fort chez nos ninjas. Orochimaru n'est pas dupe il joue avec les nerfs de kabuto en lui expliquant qu'il faut q'il tue sasuke s'il veut l'arreter. Et moi le premier on c'est arrete sur ca! Mais kabuto ne veut pas tuer sasuke juste empecher oro de mettre la main dessus(pourquoi tuer le dernier representant fidele du clan uchiwa à konoha, l'anbu racine veut une guerre pas affaiblir konoha). S'il sort un scalpel à l'hopital c'est dans le but de tuer kakashi.
Bon il a tuer des anbu mais ce sont des fideles de l hokage pas de l anbu ne

La conversation suivante de kabuto avec le prof(jounin) de gaara temari et kankuro est interressante. Il dit qu'il a echoué à "enlever" sasuke. Erreur de traduction de ma version de l'episode peu etre ou erreur de kabuto qui sans le faire expres en a trop dit.

Petite parenthese: il est interressant de noter qu'oro doute de la fidelite de kabuto en se demandant (a tort) s'il ne va pas tuer sasuke. Et comme par hazard Kakashi arrive au bon moment pour intervenir, ne serait ce pas une preuve de la duplicite de kakashi (voir mon dernier poste du topic:tobi or not tobi)... Ok j'arrete ca va trop loin, comme quoi ca peu rend parano ce truc(mais de quoi il parle).

Oro veut tuer tsunade, pas de problème danzou peut pas la saquer(pour naruto, Kabuto se fait latter alors qu'il est annoncé comme du niveau de kakashi, il aurait pas lacher l'affaire par hazard! ou alors danzou aime pas le receptacle du demon renard, reliquat de celui qui l'a peu etre mis dans cette etat physique deplorable).

Sai va retrouver Orochimaru pour passer un marche avec lui. Danzou connait donc ses futurs projets (tout le monde sait qu'il veut detruire konoha pas besoin de l'aider dans cette affaire, il risquerait de reussir) Sai n'a t'il pas servit finalement de messager pour Kabuto(mais alors quel est le message). De plus Sai est chargé de tuer sasuke, Kabuto ayant echouer a le proteger ne doit pas griller sa couverture en commettant un accident (faut pas prendre oro pour un serpentin)

Et la suite du manga: Orochimaru ne pourra jamais prendre le corps de sasuke! Le combat final du manga sera naruto vs sasuke les deux sains de corps et d esprit on le sait depuis le debut du manga(rivaux, ami, ennemi schema classique).
Mais a ce stade de l'histoire on a du mal a imaginer commen sasuke va eviter d'y passer! La reponse se tient dans le personnage de kabuto. Ca serait trop facile qu'orochimaru se fasse tuer juste avant de reussir son reve, sans doute kabuto va t'il tenter quelque chose pour eviter qu'orochimaru atteigne un niveau effroyable et menace serieusement le devenir de konoha! Et donc hop vilà réintroduit l'anbu racine et sasuke sort indemne de cette histoire ce qui est parfait pour la suite.

Kabuto est peut-être le perso le plus complexe du manga et un des rare (voir le seul) dont on défi difficilement des allégences, bras droit d'oro, mais il soigne Hinata a l'exam chuninn et Sakura aprés Naruto Kuby. Bras droit d'Oro mais il se est tenté de tuer Sasuke...

C'est aussi un des rares perso dont on a du mal a définir le niveau on le dit du niveau de Kakashi mais il se bas plus que brillament contre Tsunade qui même affébli reste bien au dessus de Kakashi et se fait poutrait pas un rasengan mal dégrossi.

Bref pour moi il peut trés bien étre vraiment fidéle a Oro comme étre fidéle a Konoha d'une maniére ou d'une autre comme tu le pense, il peut même etre fidéle a un Aka autre que Sasori, mais moi je pense qu'il n'est fidéle qu'a lui-même. il agit en fonction de ses seuls intérets pour le moment Oro lui est utile il le sert.


De toute facon on est loin de tout savoir sur se perso qui est a ne surtout pas a néglier et qui est pour moi le boss de fin de kakashi. Pour moi il a le niveau Aka (donc niveau Oro) car on sait qu'il cache des truc et il a prouver dans next gen qu'il possaidait des nouvelles technique et qu'il fesait parti de la catégorie des jeunes qui progresse a la différence des Oro, Jiji, Aka qui sont a n niveau fixe.

La réponse sur sa vrai allégence on l'aurat bien un jour mais pas tout de suite je pense.

ShikamonculHIHIHI, je suis en désaccord avec toi sur 3 points :

- Tout d'abord pour moi Tsunade est bien plus affaibli qu'on ne le croit, elle est quasiment détruire au niveau mental vu les pertes que la guerre lui on fait subir, il est donc normal qu'un génie comme Kabuto puisse lui faire quelques dégats.

- Pour moi le futur grand ennemi de Kakashi, qui depuis next gen à obtenu le MS il est surement devenu beaucoup plus fort grâce à cela, c'est Obito.

-Le niveau fixe de tsunade et autres sanins, je n'y croit pas Oro est toujours à faire ses petites recherches et Jiraiya à su prouver rien que sur le MS d'Itachi qu'il pouvait réfléchir et user de moyens spéciaux pour contrecarrer ces pouvoirs, Tsunade à aussi un (des ?) moyens de combats plutot interessants comme ce soigner entierement rapidement.

Kabuto est très interessant, enigmatique et il n'inspire pas confiance :)

Kabuto ne peut être pas le "grand" méchant. Il a de nombreux points forts mais ses facultés au combat sont moindre par rapport à Orochimaru et aux membres de l'Akatsuki. Il n'est pas assez complet pour être le grand "méchant".

Pour en revenir à son combat contre Tsunade, pour moi, il avait le dessus.
Son objectif n'était pas de tuer Tsunade mais de la capturer. Hors Tsunade avait bien l'intention de le tuer. Il le dit lui même lorsqu'il exécute le scalpel, il aurait pu toucher fatalement Tsunade au cou mais il préfère couper sa respiration pour l'immobiliser.

Même si ce combat mettait en évidence les capacités de Kabuto, je pensais que Tsunade aurait pris rapidement l'ascendant. J'espère que Tsunade a d'autres atouts car sinon contre un membre de l'Akatsuki, elle ne pourra rivaliser.

Pour la trahison envers Oro c'est pas évident pour l'affirmer, je me souviens qu'il a rendu visite à Sasuke pendant son mini-coma (d'ailleur Oro lui avait gentillement inviter à ne pas le trahir je crois) et heureusement Kakashi est intervenu.
Rien nous dit qu'il aurai tué Sasuke mais rien nous dit qu'il l'aurai pas fait.

Sinon pour moi Naruto est supérieur à Kabuto, la dernière fois il c'est fait ejecté comme une vielle chaussure à l'autre bout du pont, pour moi ça prouve son impuissance.

Kabuto ne peut être pas le "grand" méchant. Il a de nombreux points forts mais ses facultés au combat sont moindre par rapport à Orochimaru et aux membres de l'Akatsuki. Il n'est pas assez complet pour être le grand "méchant".

C'est plus vraiment le sujet maintenant...

Sinon Bibou-kun v1.1, je dois dire que j'aime bien ce que tu dis, mais je ne suis pas vraiment objectif sur ce coup là. Il y a juste quelques points qui m'ont gêné, mais pas grand chose. Le lien avec la Racine m'avait tapé dans l'oeil aussi... une organisation qui recrute parmis les orphelins de guerre, le profil même de Kabuto.

-Le niveau fixe de tsunade et autres sanins, je n'y croit pas Oro est toujours à faire ses petites recherches et Jiraiya à su prouver rien que sur le MS d'Itachi qu'il pouvait réfléchir et user de moyens spéciaux pour contrecarrer ces pouvoirs, Tsunade à aussi un (des ?) moyens de combats plutot interessants comme ce soigner entierement rapidement.

La marge de progression est quand même moins importante pour un Sannin (en excluant Oro, vu que l'âge ne lui pose aucun problème) que pour un petit jeune comme Kabuto. Le niveau de Kakashi à 19 ans, sans doute LE ninja médecin après Tsunade, il a vraiment du potentiel.

Mais bon concernant Kabuto, je dis "Wait and see". C'est celui que je préfère dans ce manga, mais j'attends qu'il montre plus. J'espère juste que Kishimoto a prévu quelque chose pour lui.

Autant on peut juger le niveau d'orochimaru.

Mais sur Jiraiya et Tsunade ca me semble abérant de les juger actuellement vu qu'il a ete fait exprés de les handicapés pour leurs gros combats, pour justement garder le secret de leurs véritables puissances, enfin ca traine beaucoup sur le forum et je pense qu'actuellement avec les informations que l'on a, on ne peut que ce dire qu'on connait jiraiya et tsunade.

Kabuto ET Sakura sont les ninjas médecins aprés Tsunade, ils ont des capacités différentes dans ce domaine. Et ils seront sans doute les meilleurs ninjas médecins du monde devant Tsunade.
Et Sakura a encore plus de marge que Kabuto dans tous les domaines, elle n'a que 15 ans.

Quand à Kabuto, j'attends de voir ses actions lorsqu'Orochimaru pourra s'approprier le corps de Sasuke? Kabuto a t'il les mêmes idéaux que son maître Orochimaru?

A mon avis, il n'agit que dans son propre intérêt en choisissant le camp qui lui est le plus propice à développer son ninjutsu (expérimentation sur des êtres qu'ils soient mort ou vivant).

God of Baka a écrit :Kabuto ET Sakura sont les ninjas médecins aprés Tsunade, ils ont des capacités différentes dans ce domaine. Et ils seront sans doute les meilleurs ninjas médecins du monde devant Tsunade.
Et Sakura a encore plus de marge que Kabuto dans tous les domaines, elle n'a que 15 ans.

Pour moi le mangaka essaye de garder une part de cohérence, je vois mal les ninjas actuels aussi bons soient ils dépassés le niveau des sanins, qui peut être plus talentueux qu'itachi/sanins/yondaime ?

Le seul qui le peut c'est Naruto, talent, énorme réserve de chakra (il peut invoqué seul des centains de clones) et les réserves de kuybi et c'est le héros :p

La seule chose qui peut faire la différence c'est comme itachi être extrêmement douer et avoir un héritage, le sharingan, énorme.

Kabuto, le vrai méchant de l'histoire?

Je crois pas, non. En fait, je crois pas qu'il y ait de méchant ultime dans cette histoire, c'est pas un manga où il n'y a que deux camps. Les sources de conflits possibles sont très variées, ninja vs bijû, ninja vs humain non ninja, ninja réglo vs missing nin, village ninja X vs village ninja Y, faction de village X vs faction de village Y, simple conflit de personalité entre deux ninja. Je vois pas toutes les intrigues se liées en une seule et je vois pas le manga finir par la fin des problèmes pour Konoha.

Pour revenir à Kabuto, je crois qu'il survivra à Orochimaru et je ne crois pas qu'il le tuera. Sasuke se fera Orochimaru.

J'avais pas pensé que Kabuto pouvait être un ambu racine, mais maintenant qu'on en parle, ça expliquerait bien des choses.

Pour ce qui est de la théorie sur narutofan, j'y crois pas du tout, il a plus de chance d'être le "frère" de Sai.

Yeah un peu de reponse et d'avis sur mon post, non en fait y en a qu'une... snif

Mais c'est pas grave:

Gingitsune

En fait, je crois pas qu'il y ait de méchant ultime dans cette histoire

Ben ce que tu dis est vrai! Mais tu vois trop loin, Kishi ne va pas traité toutes les intrigues possible de son univers! On s'interresse qu'a celle qui sont ou seront liées au héro! Pour l'instant s'il devait y avoir un gand mechant sa serait Orochimaru (et à travers lui kabuto) c'est le seul qui a un lien verifié avec tous les bad boys du manga Naruto. Akatsuki, Anbu ne, Oto... Bref il laisse toujours son empreinte.

Marnot sera je pense d'accord:
Mais le veritable mechant on sait tous qui c'est: SASUKE! N'en deplaise a certain.

Pour moi c'est le seul qui egalera naruto car jamais il ne se laissera battre par son meilleur ennemi(ami)! Pour l'instant son objectif et Itachi mais apres l'avatar de la vengeance qu'il est devenu ne pourra pas etre satisfait et il cherchera a egaler naruto. Pour cela il deviendra comme Orochimaru pret a tout pour egaler la puissance d'un jinchuuruki, reste a voir si Naruto comprendra ca a temps pour faire une narutisation(j'ai lu ca sur un autre topic, jai trouver ca tres juste) pas trop tardive!

God of Baka

Et Sakura a encore plus de marge que Kabuto dans tous les domaines, elle n'a que 15 ans.

Toi je t'aime bien!!!!! SAKURA!!!!!!

Sannom

Sinon Bibou-kun v1.1, je dois dire que j'aime bien ce que tu dis, mais je ne suis pas vraiment objectif sur ce coup là. Il y a juste quelques points qui m'ont gêné, mais pas grand chose. Le lien avec la Racine m'avait tapé dans l'oeil aussi... une organisation qui recrute parmis les orphelins de guerre, le profil même de Kabuto.

Ouais moi aussi je trouve que ca tient du genie comme idée! hum

Pour les quelques points qui gene c'est normal tout n'est pas bon à prendre, mais si j'avais juste ecris: Kabuto est un anbu racine!
Ca aurait été un peu bidon niveau post. Avec ca je vois mal le debat etre autre chose qu une suite d'avis personnel, avec des moi je suis d'accord, moi je suis pas d'accord. La au moins j'essaye avec plus ou moins de brio de me referer au manga, histoire de donner aux gens le moyen de debattre! Sinon on parle dans le vent

Je me permet d'émettre certaines doutes concernant l'allégence réelle de Kabuto. En effet, celui-ci semble faire tout son possible afin d'empêcher Oro de posséder le corps qu'il désire.

D'abord avec Kimimaro qui depuis plusieurs années, était tout désigné pour devenir le futur container de son maître. Mais voilà, comme par hasard, très subitement, il contracte une maladie mortelle et incurable qui l'empêche de se porter volontaire. Caprice de la Fortune, mauvais coup du destin ? Pa si sûr... Kabuto qui est un excellent médic-nin est peut-être derrière tout ça.

Puis le cas de Sasuke. Kabuto, comme beacoup l'on déjà remarqué, a tenté par le passé ou dirais-je plutôt effleuré l'idée d'assassiner le cadet Uchiha et je ne crois pas que cet acte symbolisait sa haine envers le clan. Et lorsqu'Oro, suite à la perte de ses deux bras, prend son mal en patience en attendant la venue de Sasuke, qui fut le seul à le déconseiller de perdre plus de temps et à l'encourager de choisir un autre container ? Kabuto, toujours lui.

Voilà, je ne sais pas ses motivations et le problème majeur concernant ce personnage enigmatique est de savoir discerner si ses actes étaient dû oui ou non à l'emprise de Sasori.

De toute façon je pense pas que l'auteur veuille perdre Oro qui à prouver qu'il est LE méchant de l'histoire, si sasuke n'est plus prenable il ira sur sur un autre corp (yamato ?).

Pour commencer , aucune rèponse du sondage me convenait , ensuite pour rèpondre au sujet , je dirais que je ne crois pas que Kabuto soit le grand mèchant de l'histoire , mais qu'il dèsire se venger d'Orochimaru et de konoha.

Je me suis demandé un moment, si Kabuto ne pourrait pas être un vrai méchant, avec des "bonnes" pulsions, un peu comme Enishi Yukishiro dans Kenshin, qui ne peut pas tuer les jeunes filles.

Il est très très méchant, mais remarquez que ça lui arrive de soigner des ennemis: Hinata, plus récemment, Sakura, et je pense qu'il était vraiment pas très chaud pour s'emparer de Sasuke pendant l'examen chuunin. En tout cas, il le plaignait, et je pense que c'était sincère (vu qu'il y avait personne pour l'entendre)

Je me demande si Kabuto n'a pas des "plusions médicales": Quand il voit un blessé, c'est plus fort que lui, il veut aller le secourir. Et ce serait pour cela qu'il n'a aucune pitié pour Tsunade: Elle est aussi médecin, mais pourtant, elle a essayé de se servir de son savoir pour tuer Orochimaru, qui est le patient de Kabuto.

Evidemment, dans un fight, il va d'abord penser à taper et à faire mal (surtout contre Tsunade, qui dénature ses convictions), mais ça m'étonnerait pas qu'il soit du genre à soigner ses adversaires à la fin...