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Publié : sam. 14 oct. 2006, 12:29
par Quiyes
tenrack a écrit :ce qui signifie bien que le genjutsu utilise a la fois l'énergie spirituelle et l'énergie physique et non seulement la spirituelle. De meme que le taijutsu n'utilise pas seulement l'énergie physique mais l'énergie vitale qui est un mélange de l'énergie physique et spirituelle.
J'avoue que j'avais un peu zappé l'expression énergie vitale dans ce sens là ; pour moi, l'énergie vitale c'est ce qui entre en jeu dans le jutsu de réincarnation de chyo-ba, mais dans l'explication d'ebizu il m'avait semblé que c'était plutôt un synonyme de chakra... une façon d'expliquer ce qu'est le chakra... Mais je n'avais pas complètement oublié son explication, c'est pour ça que j'avais mis "principalement" et "presque exclusivement".
C'est le problème avec les théories, il y a toujours un grain de sable quelque part

...
edit : en fait, je pensais qu'il y avait un problème de traduction entre chakra et énergie vitale, qui sont différents dans le jutsu de chyo, mais que je croyais synonymes dans l'explication d'ebizu, mais je viens de relire son explication vite fait, et... j'avoue que j'y ai rien pigé.

Les petits dessins avec des flèches... je préférais l'explication donnée dans l'anime. Je vais essayer de regarder ça de plus près...
edit2 : en fait, je trouve que les schémas embrouillent plus qu'autre chose, on nous parle de chakra quand les 30% passent dans la case taijutsu, tout ça parce que ça passe par le corps...
Bref, si j'ai bien compris, on parle de chakra simplement quand l'énergie passe à l'extérieur du corps ou est utilisée dans un ninjutsu ou genjutsu, et quand cette énergie reste dans le corps, on parle d'énergie vitale...c'est juste un problème de définition qui, à mon sens, n'est pas très très claire. Mais en fin de compte, il ne m'a pas semblé que la théorie de mon post précédent soit incompatible avec celle d'ebizu, celle-ci dit bien en effet que genjutsu et taijutsu utilisent les 2 sources d'énergie (spirituelle et corporelle), mais on ne nous parle pas de proportions, donc on peut imaginer que ce soit beaucoup d'énergie spirituelle et peu de corporelle pour un genjutsu et vice versa pour le taijutsu.
edit3 : désolé pour l'italique, ça me paraissait justement plus clair et plus facile à lire

, mais je peux changer.
Publié : mer. 29 nov. 2006, 21:37
par istari
Apparament d'après le spoiler...
Je met en blanc le spoiler et le reste du post sera en noir.
Yamato explains about the measurements (greater/less) of the five major elemental manipulations.
The measurements are Water->Fire->Wind->Lightning->Earth->Water
Trad :
Yamato explique les affinités (très efficasse/moins efficasse) entre les cinqs principaux elements.
Les affinités sont : Eau > Feu > Vent > Foudre > Terre > Eau
Donc ..
Ce que je vois c'est que la Foudre est plus forte que le Vent.
Naruto est justement de type Vent et Sasuke de type Feu et Foudre.
Mais son jutsu préféré est de type Foudre.
Donc dans le prochain combat Rasengan / Chidori ... Naruto aura l'avantage.
Toutefois, le Feu sera d'une grande utilité face au Vent de Naruto.
Je pense donc que dans un futur lointain Naruto apprene la manipulation du type Eau.
Qu'en pensez vous?
Publié : mer. 29 nov. 2006, 21:44
par kibamaru
petite faute mr porno, t'as dit que la foudre était plus forte que le vent, c'est le contraire, t'as pas du faire attention
sinon pour contré le feu de sasuke si naruto n'apprend des jutsu d'eau il peut toujours appelé une grenouille
Publié : mer. 29 nov. 2006, 21:45
par palmocorse
bà naruto choisis pas ses affinités avec les éléments donc s'il en apprends un 2ème il ne choisira pas, tout comme pour le vent !
Publié : mer. 29 nov. 2006, 21:56
par kibamaru
bah il peut maitrisé plusieurs éléments mais il n'a qu'une seule afinité (le vent) donc logiquement il peut choisir l'élément qu'il voudra maitrisé
Publié : mer. 29 nov. 2006, 22:18
par Jade Von Memeth
Je pense donc que dans un futur lointain Naruto apprene la manipulation du type Eau.
Qu'en pensez vous?
Je le pense aussi. En plus, l'eau et le vent sont deux éléments qui font des tourbillons. Rien n'irait mieux à Naruto ^^
Publié : mer. 29 nov. 2006, 22:42
par istari
petite faute mr porno, t'as dit que la foudre était plus forte que le vent, c'est le contraire, t'as pas du faire attention
Ouai ca doit surment etre une erreur de ma part, je me suis pas relu.
Mais je pensais avoir mis l'inverse

Publié : mer. 29 nov. 2006, 22:53
par palmocorse
ce qui serait le mieux pour naruto c'est un élément qui attaque à longue distance et effectivement vu son style je pense que ça peut etre que l'eau car:
il maitrise le vent (donc c'est pas encore le vent

)
sasuke maitrise le feu et l'éléctricité donc je vois plutôt naruto battre sasuke avec ses propres armes.
et naruto et la terre ça fait moyen je trouve, l'eau c'est plus fun pour lui, plus brice de nice avec ses cheveux jaunes

Publié : mer. 29 nov. 2006, 22:57
par Syrah
Nan, moi je persiste et signe, ce sera l'élément feu
Imaginez le beau combat... Naruto et Sasuke au même niveau question "chakra de feu", et là, Chidori surpuissant VS Rasengan de Vent...
Enfin, je dis ça, je dis rien hein

Publié : mer. 29 nov. 2006, 23:16
par istari
et là, Chidori surpuissant VS Rasengan de Vent...
Et Naruto gagne car son Rasengan a un type supérieur au Vent.
Publié : mer. 29 nov. 2006, 23:44
par Syrah
Bah vi, évidemment... Tu te souviens d'une fois où Vegeta gagne contre Songoku ?? Ou Shiryu qui terrasse Seiya ??
C'est la "Loi des Shonens" ma pov' Luçette...

Publié : mer. 29 nov. 2006, 23:50
par istari
Syrah a écrit :Bah vi, évidemment... Tu te souviens d'une fois où Vegeta gagne contre Songoku ?? Ou Shiryu qui terrasse Seiya ??
C'est la "Loi des Shonens" ma pov' Luçette...

Nan mais .. >__<
Dans la "Grande Théorie Des Shonens" la GTDS, le héros a du mal.
Beaucoup de mal a battre son pire ennemi ..
et générament le combat continue après le gros choc des super techniques (transformations en singe de Vegeta / kaioken 5 de Sangoku)
Et la .. si Naruto part avec une technique plus forte .. saymal.
Publié : jeu. 30 nov. 2006, 12:57
par stardust revolution
je suis étonné de voir Istari dixit le fourbe squattant de + en + la section avis
mis à part cela, l'élément eau serait sympa à voir mais ca caulerait pas trop avec le caractère à sang chaud de naruto (même si le caractère n'a pas grand chose, limite rien, à voir avec l'apprentissage d'un élément).
surtout que cela me rappellerait Haku et son hérédité des techniques de "glace", même si naruto n'a pas cette hérédité.
mais d'un autre côté, l'eau et le vent qui serait (en quelque sorte) les opposés du feu et de la foudre. donc malgré le lien qu'il y aurait entre naruto et sasuke (de m****), ses 2 là seraient opposés par les éléments qu'ils maitriseront donc en conclusion : les opposés s'attirent

Publié : jeu. 30 nov. 2006, 13:49
par ren
même si le caractère n'a pas grand chose, limite rien, à voir avec l'apprentissage d'un élément).
D'autant plus que Kisame est problablement de type élémentaire eau, lui qui cherche la baston avec n'importe qui et qui assez chaud bouillant.
Publié : sam. 02 déc. 2006, 21:15
par stardust revolution
je voudrais revenir sur les 5 éléments et la dominance que chacun a sur l'autre : suiton > katon > fuuton > raiton > doton > suiton
lors du combat naruto mode kyubi sans queue vs sasuke, 1ère saison, à la vallée de la fin, à un moment ou naruto, dans les airs, et sasuke, dos au lac, qui lance une boule de feu katon sur naruto et ce dernier a dissipé la boule de feu en envoyant une genre de boule d'air (genre shukaku et sa boule d'air) avec une différence de puissance entre les 2 boules d'énergie.
en tout cas, pour moi cela ressemblait beaucoup à une boule d'air fuutonisé.
