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Re: Le topic des footeux
Publié : mer. 02 juil. 2008, 13:50
par Endoh
Lol c'est vrai que les Allemands sont connus pour pratiquer un jeu ultra défensif héhé. Le meilleur défenseur de leur histoire était un attaquant à la base. Les Allemands ont toujours eu la mentalité d'aller vers l'avant. Ils y sont moins allés pendant cet euro, mais quand il y allaient, c'était pas pour rien. Nous on y allait à 3 , on risque pas de marquer c'est sûr.
Les résultats, ok mais faut aussi laisser les mecs construire sur une certaine longueur et surtout profiter de cette construction. De plus, céder à la pression de l'opinion publique
Ca fait lgtps qu'il est là Domenech et il a rien fait. En 2006, on avait Zizou. On va pas revenir sur la finale perdue, mais les Italiens nous attaquaient plus, ils étaient morts physiquement et attendaient les pénos, et Dom a préféré continuer à jouer à 6 derrière alors qu'on était plus que 10 sur le terrain. Ca m'avait bien énervé, c'est pas à Materrazi que Zidane aurait du collé un coup de boule
C'est l'opinion publique qui va voir les matchs, ce sont les supporters qui payent ce bon à rien de Dom et qui justifient le salaire des joueurs, et lui en retour il se coupe des fans pour être soi disant au calme afin de bien préparer la compète. Je plains les gens qui sont allés voir France Roumanie, autant aller à la plage. On bronze pareil et c'est gratuit.
Mais bon, la FFF s'en sout des supporters, face aux PB, y'avait même pas 10000 supporters français....
Et sinon, Petit il est trop fort. Il organise plein de compétition pour les petiots en France. Après je sais pas si c'est du bénovolat

Re: Le topic des footeux
Publié : mer. 02 juil. 2008, 13:59
par Aizen
En même temps, sur les 4 année de Domenech, il faut aussi être objectif, l'Equipe de France a fournit 3 matchs de haut niveau. En coupe du monde, contre l'Espagne, le Brésil et le Portugal (encore que pour ce dernier ça se discute, mais bon). Pour le reste, le jeu de l'Equipe de France n'a pas évolué, les matchs contre l'Ecosse auraient dû être suffisamment révélateurs pour montrer que l'on n'a pas de fond de jeu... et je pense qu'en 4 ans il y avait le temps de préparer une équipe pour qu'elle aie du jeu. Je trouve les arguments avancés par Domenech affligeants et déplorables.
Effectivement, il ne faut pas changer d'entraîneur au moindre changement de direction du vent, mais j'ai vraiment eu l'impression que l'on était arrivé à un point de non-retour. Domenech a eu 4 ans pour préparer la sélection, on voit aujourd'hui où elle en est... et c'est pas franchement glorieux de finir 15ème nation européenne...
Après c'est clair que le lobby 98 est plus que gonflant.
Re: Le topic des footeux
Publié : mer. 02 juil. 2008, 19:18
par palmocorse
Qui aurait parié que le France ferait quelqueschose à la dernière coupe du monde? personne je pense...
On est vice champion, ensuite on s'est qualifié pour l'euro, rien à dire!!
Bon après faut reconnaitre qu'on a chié l'euro mais c'est pas entièrement la faute à domenech, il y a pas mal de facteurs qui ont joué: Sagnol et Thuram très en dessous de leur niveau, l'absence de Viera, le départ de Zizou (capitaine, meneur de jeu etc...), et tous ces jeunes qui ont du vite s'adapter à l'équipe de france, trop vite d'ailleurs...
C'est pas évident je trouve moi, après c'est facile de dire que c'est à cause de Domenech, comme touours il faut un bouc émissaire et on prend l'entraineur...
Et puis comme il envoie chier les journalistes souvent (et que c'est parfaitement justifié) ils en profitent pour raconter tout et nimporte quoi et par la même occasion en rajouter !!!
Bref pour l'euro j'en veux plus à des Malouda trop surfaits, des Abidal dépassé, des Sagnols et Thuram vieillissant qui auraient du arrêter avant, un coupet qui n'a jamais été décisif, la mal chance de la blessure de ribery, un henry-benzema pas aussi percutant que sur le papier, un gallas qui n'a rien montré etc... la liste est longue, je pense que les joueurs peuvent d'abord s'en prendre à eux même.
On a fait une finale de coupe du monde avec le même coach, pas avec les même joueurs...
après Raymond a fait des choix, c'était peut-être pas toujours les meilleurs (abidal-malouda titulaire, l'entrée de Gomis ou d'autres) mais c'est pas ça qui a tout fait, loin de là.
Re: Le topic des footeux
Publié : mer. 02 juil. 2008, 19:38
par nataku
Je suis assez d'accord avec Palmocorce et en même temps Aizen.
Domenech n'a pas su vraiment gérer le départ de Zidane, et il n'a pas fait évoluer l'équipe en fonction de cet atout disparu, des joueur ce sont révélés avec une autre façon de jouer, Henry n'a pas évolué, il n'a plus les ballons que seul un Zidane était capable de fournir à ses désirs et il continu son jeu malgré ça.
Domenech a chaud au fesse en ce moment comme il a jamais eu depuis sa sélection, et je crois qu'il va ce remettre en question là, pour moi il devrait rester parce que il y a rien de mieux qu'un type qui a compris ses fautes et qui doit tout faire pour prouver qu'il a compris le message.
ps: puis j'aime pas Deschamp

Re: Le topic des footeux
Publié : mer. 02 juil. 2008, 19:50
par COCOTOUCH
Domenech reste un looser quoi qu'il en soit !
En plus de 10 ans a la tête des espoirs avec des générations de très très haut niveau il a réussi a avoir un palmarès vierge
C'est lui aussi qui a cette époque faisais jouer en titulaire des joueur de L2 ou qui ne jouaient absolument pas ou très peux en club !
Il fait toujours de même avec les Sagnol ou autre Malouda !
Bien sur les joueurs sont aussi fautif , mais personne ne l'a obliger a selectionner des joueurs blesser ou complètement a cour de forme , et de laisser des Trezeguet Giuly ou autre Mexes de coté !
Re: Le topic des footeux
Publié : mer. 02 juil. 2008, 20:53
par palmocorse
COCOTOUCH a écrit :Domenech reste un looser quoi qu'il en soit !
En plus de 10 ans a la tête des espoirs avec des générations de très très haut niveau il a réussi a avoir un palmarès vierge
ça c'est le genre de remarques qui donnent une mauvaise image de domenech alors que c'est totalement faux.
Je prendrais même pas le soin de te donner son palmarès, je te laisserais faire quelques recherche pour que tu vois à quel point tu as tort...
Domenech a toujours fais des résultats avec les espoirs et a quelques trophés à son palmarès contrairement à ce que tu affirmes...
C'est lui aussi qui a cette époque faisais jouer en titulaire des joueur de L2 ou qui ne jouaient absolument pas ou très peux en club !
Il fait toujours de même avec les Sagnol ou autre Malouda !
Ah bon? moi je me souviens de Domenech qui faisait jouer les "futures grands de demain français"...
Sagnol était indiscutable à son post, seulement il revenait de blessure et était un peu juste physiquement...
Et pour Malouda ne dit pas qu'il fait toujours de même vu qu'il s'en est rendu compte et a changé en le mettant sur le banc pour le denrier match (un peu tard mais bon c'est déjà ça)
Bien sur les joueurs sont aussi fautif , mais personne ne l'a obliger a selectionner des joueurs blesser ou complètement a cour de forme , et de laisser des Trezeguet Giuly ou autre Mexes de coté
Trézéguet? ouai en même temps il marche bien à la Juve mais Domenech l'avait séléctionné plusieurs fois il me semble nan? et résultat? rien... un Trézéguet qui méritait pas d'être là...
domenech l'a dit, Trézéguet a eut sa chance, il n'a rien prouvé.
un Gomis a eut sa chance, il plante 2buts... comment tu veux faire autrement? et quand bien même on lui aurait sorti l'inverse "ouai tu séléctionne trézéguet qui fait plus rien chez les bleus et laisse Gomis qui marque 2buts en 30min pour le dernier match de préparation"...
Mexès je l'aurais mis titulaire, il préférait la charnière thuram gallas qui avait déjà fait ses preuves, mais
les joueurs n'ont pas été à la hauteur, après j'ai entendu dire (je dis bien entendu car c'est à prendre avec des pincettes) que Mexès était blessé et que de plus Domenech voulait un groupe de titulaire et des remplaçant (et non des titulaires en puissance sur le banc) pour la bonne ambiance...
D'ailleurs au sujet de l'ambiance, les journalistes nous ont fait tout un cinéma pour des sois disants problèmes dans le groupe entre jenes et vieux etc... ils ont même poussé le ridicule jusqu'à continuer après l'euro là dessus:
Tous les joueurs l'ont nié même après l'euro, ils ont même dit que l'ambiance été bonne.
Tout ça parce que les journalistes ne pouvaient pas interviewer et prendre qui ils voulaient en photo ou suivre les entraienements à huis clos ou photographier un tel sortie de la douche sur le balcon de sa chambre...
Domenech a sa part de responsabilité, mais faut arrêter de prendre les gens pour des cons, les joueurs ont la leur également.
Suffit juste de comparer avec Lemerre, il gagne l'euro 2000 et fait un flop à la coupe du monde 2002 puis un autre (1/2flop) à l'euro... Bon c'est sa faute, on le vire (il réussira juste après avec la Tunisie d'ailleurs

) et reprend domenech, final de coupe du monde puis flop à l'euro et on veut le virer... Dis donc on a pas de chance avec les entraineurs... par contre les joueurs ils sont toujours aussi bon qu'en club
De toute façon Domenech est très critiqué depuis le début, mais pas à cause de ses choix, à cause de son attitude, après forcement de fils en aiguille tout est critiqué chez lui quoi qu'il fasse et Hop on a trouvé le bouc émissaire parfait

Re: Le topic des footeux
Publié : mer. 02 juil. 2008, 21:17
par Flyers
Le coup de Zidane n'a pas ete remplacé c'est du flanc.
Faut arreter la fumette, le Real a reussi a gagner la Liga malgré l'absence de ZZ ces 2 dernieres années.
Le coup des Abidal, Malouda surfaits, Sagnol, Thuram pas a leur niveau, d'où Domenech est pas responsable? C'est quand meme lui qui les a selectionné alors qu'il y avait bien mieux de frais et dispo (Sagna, Clichy, Giuly, Pires, Trezeguet).
Le coup du Trezeguet a eu sa chance, mes fesses, 15 minutes par ci par la dans des matchs où la France ne s'est pas procuré d'occasions, c'est aussi du foutage de gueule. Gomis c'est pareil, Faubert a marqué a sa 1ere selection il devrait encore la si on suit ce genre de raisonnement. Briand qui a ete le seul a surnagé en A' qui n'est pas pris pour l'Euro pour Gomis ca passe encore, mais Trezeguet c'est lamentable.
Et pour rappel, Zidane - Henry c'est 1 seule passe decisive en 8 ans. Y'a mieux. Trezeguet-Zidane c'est bien plus de buts pour un temps de jeu en commun bien inferieur.
Moi je me fous du prochain selectionneur, tant que c'est un mec qui joue la carte de l'offensif a fond.
Je veux bien croire que c'est pas facile de creer une osmose parfaite entre les joueurs d'une selection, mais c'est justement le propre d'une selection, c'est de rassembler les meilleurs joueurs ponctuellement. Et le propre des grands joueurs c'est de savoir s'adapter a un jeu different de son club en un tres court labs de temps.
Votez pour moi, vous serez pas décus. XD
Re: Le topic des footeux
Publié : mer. 02 juil. 2008, 21:38
par COCOTOUCH
A non pas Flyers sélectionneur on va avoir 11 joueur Rennais sur le terrain
Pour repondre a se brave palmo , le palmares du Raymond
# Equipe de France Espoirs
* 1994 : Demi-finaliste du championnat d'Europe Espoirs
* 1996 : Demi-finaliste du championnat d'Europe Espoirs
* 1996 : Quart de finaliste des Jeux olympiques
* 1997 : Vainqueur du Tournoi de Toulon
* 1999 : Vainqueur du Tournoi de Casablanca Espoirs
* 2002 : Vice-champion d'Europe
* 2004 : Vainqueur du Tournoi de Toulon
# Equipe de France -20 ans
* 2001 : Quart de finaliste du championnnat du Monde
# Équipe de France
* 2006 : Vice-champion du Monde
Donc oui aucune victoire dans une grande compétition internationale !
Sauf si le tournois de Toulons ou le Tournoi de Casablanca Espoirs sont le top du top en terme de compétions

Re: Le topic des footeux
Publié : mer. 02 juil. 2008, 22:46
par Flyers
COCOTOUCH a écrit :A non pas Flyers sélectionneur on va avoir 11 joueur Rennais sur le terrain
Pour repondre a se brave palmo , le palmares du Raymond
Meme pas vrai, y'a plus assez de francais ayant le niveau international a Rennes.
Mais quand bien meme Fanni en remplacant de Sagna et Briand en remplacant de Henry ou Anelka.
Pagis ou Leroy ont le niveau, mais trop vieux.
Ou retour de Nino en selection \o/
Re: Le topic des footeux
Publié : mer. 02 juil. 2008, 23:31
par bourrinos
Ah, je me demandais si y'en a qui pensait sérieusement que Trezeguet aurait pu être utile face à la défense roumaine, ça y est, j'ai enfin trouvé. J'imagine tout a fait ses débordements rageurs, ses accélérations époustouflantes et ses dribbles chaloupés face aux 9 défenseurs roumains, c'est vrai quel dommage d'avoir manqué cela.
Pour Ray, c'est juste une question de cohérence; un sélectionneur peut-il avoir du mérite et du crédit à être finaliste puis éliminé au premier tour? On ne peut pas dire "la victoire est celle des joueurs et la défaite celle du sélectionneur". A mon humble avis, le rôle d'un sélectionneur, son influence réelle est faible sur un match. Un entraineur de club peut à mon sens réellement influer sur un groupe durant une longue saison. Un sélectionneur a peu de temps pour souder un groupe, pour établir des hiérarchies, des stratégies poussées. Il est beaucoup plus touché par les faits de matchs défavorables, les coups du sorts, les malchances. En fait, il doit plus qu'un entraineur de club s'en remettre au niveau supposé/potentiel des joueurs qu'il convoque (et la, les Sagnol, Vieira, Henry, Thuram, Coupet ont fait faux-bond, la moitié de l'équipe, cela fait beaucoup).
Tout ca pour dire que perso, je m'en fiche un peu de savoir si Ray va rester ou non, ce n'est pas très important en fin de compte. Je comprends bien que des journalistes aient des comptes à régler avec quelqu'un qui ose donner des réponses ironiques à leurs questions connes, mais la c'est leur problème entre eux... Pour avoir un peu écouté les émissions ou Deschamps parlait de tactique en EdF, ses avis c'était toujours "moi je sais pas", "moi je ne prononce pas", "moi j'aurais peut-être pas fait exactement comme ça...". Bref, rien qui ne puisse me faire dire "ce gars Deschamps avait la solution, lui"
Re: Le topic des footeux
Publié : mer. 02 juil. 2008, 23:41
par Flyers
J'imagine tout a fait ses débordements rageurs, ses accélérations époustouflantes et ses dribbles chaloupés face aux 9 défenseurs roumains, c'est vrai quel dommage d'avoir manqué cela.
C'est pas le profil a Henry ca?
Trezeguet il est toujours bien placé, il lui faut pas 40 occasions pour planter, et c'est justement cette capacité a marquer meme dans des situations impossibles qui font qu'il avait sa place.
Re: Le topic des footeux
Publié : jeu. 03 juil. 2008, 01:55
par Aizen
Un entraîneur, il doit apporter une cohérence à son équipe, un liant entre les lignes, des combinaisons et les travailler ces combinaisons. regardez la différence entre l'Italie en 2006 et celle en 2008, la différence c'est l'entraîneur. L'une semblait être un bloc compact, quasiment indisloquable, alors que cette année on se demandait de quel côté viendrait la première faille. L'EdF n'avait aucun projet de jeu et elle l'a payée, et le projet de jeu c'est l'entraîneur qui le fixe et ce sont les joueurs qui l'appliquent.
Quant à Trezeguet, il rentre dans un certain type de jeu, d'une équipe dominatrice, produisant du jeu et se créant des occasions, effectivement pas vraiment le cas de l'EdF...
Re: Le topic des footeux
Publié : jeu. 03 juil. 2008, 10:13
par bourrinos
Flyers a écrit :J'imagine tout a fait ses débordements rageurs, ses accélérations époustouflantes et ses dribbles chaloupés face aux 9 défenseurs roumains, c'est vrai quel dommage d'avoir manqué cela.
C'est pas le profil a Henry ca?
Trezeguet il est toujours bien placé, il lui faut pas 40 occasions pour planter, et c'est justement cette capacité a marquer meme dans des situations impossibles qui font qu'il avait sa place.
Tu veux dire qu'il aurait été capable de planter même sans toucher une balle? Ce que je voulais dire, c'est que ce qui a manqué à la France, c'était de la percussion devant, de la vitesse de jeu en attaque, des remontées de balles rapides (au lieu des long ballons en avant). Benz et Ribery ont tentés des trucs à ce niveau là, mais cela n'a pas été couronné de succés. Et si tu penses que Trezeguet aurait pu faire quelque chose contre la défense Roumaine, je penses modestement qu'il n'aurait pas touché un ballon sans le perdre ou faire une passe en retrait bof.
Re: Le topic des footeux
Publié : jeu. 03 juil. 2008, 11:26
par Flyers
Bah de toute facon, c'est le propre de l'EDF de faire des passes en retrait, mais sur tous les centres foireux, il aurait peut-etre pu en cadrer un.
Parce que on a pas de joueur de tete en EDF, enfin pas en attaque. Ca aurait pu etre utile.
Re: Le topic des footeux
Publié : jeu. 03 juil. 2008, 13:43
par Guts Rendan
Raymond est maintenu, ça vient de tomber