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Quelle classe

djk a écrit : Peut être que son Bankai lui fait voir l'avenir qui sait.

Ca expliquerai bien des choses

radaj a écrit :Chapitre X "Yamamoto sorti dont on ne sait où et que l'on attendait depuis longtemps débarque, monstre de force tout ça, la classe"
Chapitre X+1 "Et il sait se battre en plus, la classe"
Chapitre X+2 "Et il sait mourir en mode larve suicidaire en égatignant à peine Aizen et sans sortir son bankai, la cla...Euh non."

Chapitre X+3 "Isshin sorti dont on ne sait où que l'on attendait depuis longtemps débarque, monstre de force tout ça, la classe"

Ce cas de figure est aussi valable pour les vizards a peu de choses, sauf que eux en plus ils étaient en groupe

Le moment que l on attendait depuis le chapitre 186 (fevrier 2007) Isshin qui affronte Aizen ...

Aizen pour Kurosaki " Je suis ton père " ?

Excellents les nouveau smiley

Ouais bon sinon Aizen = Dieu on commence à avoir l'habitude

On avance pas un sous dans ce chap, Aizen récapitule juste ce qu'il dit par rapport au chapitre d'avant.
Heureusement qu'Ishin intervient à la fin, peut être que le père d'Ishida est pas loin pour couvrir l'autre.

Bon maintenant reste à voir si Ishin est de taille, Ichigo va nous faire une syncope là trop d'évènement d'un coup XD

Sinon en parcourant les forum de Bleach pour attraper mon scan j'ai vu que les "Fan" avait écrit une lettre à Tite Kubo avec signature et tout lui posant pas mal de question.
A savoir "pourquoi il veut pas tuer Rukia et pourquoi son manga est de plus en plus nul?" non je blague, pour savoir pourquoi certain personnages n'apparaissent plus pourquoi d'autres meurt si vite (genre l'espada) et pourquoi les gentils ne meurt jamais.
(quoique Yama-ji vient de mourir, mais il était tellement stricte qu'on peut le classer dans les méchants)
Enfin d'autre truc comme ça aussi.

J'espère pour eux qu'ils vont avoir un retour.

C'est cool Nataku d'avoir vue ça. Les fan ont toujours de bonnes idées

Je trouve ça bien pour eux d'essayer d'exprimer leur "gêne" par rapport au manga qu'ils apprécient et même temps je trouve ça "drôle" de devoir en arriver là.

Effectivement, qu'en es-t-il des notes qu'on donnes aux manga ?

nataku a écrit :Je trouve ça bien pour eux d'essayer d'exprimer leur "gêne" par rapport au manga qu'ils apprécient et même temps je trouve ça "drôle" de devoir en arriver là.

Moi je trouve ça très con de leur part. C'est limite un manque de respect à l'auteur.
S'ils aiment pas la tournure que prend le manga ? Qu'ils arrêtent mais qu'ils ne remettent pas en cause les choix de l'auteur (surtout que depuis qu'on a bakuman on peut voir que les choix de l'auteur sont bien limités par les lecteurs/éditeurs). Surtout que bon, là ce sont des fans français qui écrivent. Or les auteurs ne visent pas le public internationale mais nationale, c'est un peu eux qui décident de la survie ou non de leur manga.
Les lecteurs hors japon leur fait très plaisir c'est sûr mais ils ne vont pas changer les éléments typiques qui plaisent au public japonais pour plaire aux autres (genre les poses de Sasuke à longueur de temps etc.)

Je sais pas, je pense que si la majorité des lecteurs autre que japon, surpasse en terme quantitatif les lecteurs japonais, tu crois pas qu'il ferait plus attention ?

lucio a écrit :Je sais pas, je pense que si la majorité des lecteurs autre que japon, surpasse en terme quantitatif les lecteurs japonais, tu crois pas qu'il ferait plus attention ?

Non il en a même je pense rien à faire. L'export c'est le plus. Mais le Japon (et surtout l'économie japonaise) a toujours été récalcitrante quant à l'ouverture.
Et je l'ai déjà dit mais tu peux avoir 1 milliard de lecteurs dans le monde et avoir que 100 mecs qui lisent ton œuvre au Japon, ce seront toujours eux qui décideront si ta série doit vivre ou pas. Alors oui, c'est un exemple qui pousse les choses au paroxysme mais ça exprime l'idée donc c'est l'important.

Ce genre de lettre remette tout de même en cause les choix de l'auteur. Or on a absolument rien à dire sur ça. C'est son oeuvre, il en fait ce qu'il veut. En plus si quelques critiques qui revenaient souvent pour One piece, c'est-à-dire le manque cruel de morts je pense que là Oda a prouvé que c'était pas parce qu'il ne l'avait pas encore fait qu'il ne le fera pas non ? Et je pense pas que ce sont les plaintes des lecteurs du monde entier qui lui on fait faire ça.

Je trouve que tu te trompe sur deux points.

Les mangaka n'en n'ont pas rien a faire de l'exportation de leurs œuvres, certain même ce déplace en Europe pour aller remercier les lecteurs.

Et la deuxième, ils ne remettent rien en cause sur l'œuvre, j'ai lu leur lettre et il y a juste des questions, maintenant si pour toi poser des questions c'est être irrespectueux alors oui effectivement ils l'ont été.

D'un point de vue plus personnel, si je faisais quelques chose qui sortait à l'échelle mondiale je serais intéressé par la manière dont mon œuvre est perçu.


L'avantage avec les manga, c'est que c'est un peu du "Work in progress" comme on appel dans mon métiers, l'auteur peut partir complétement à contre pied car son œuvre étant pas terminé, en plus un cas comme Bleach à une parution hebdomadaire, à quoi bon diffusé son oeuvre au compte goutte (outre l'aspect financière) si c'est pour ne pas prendre en compte l'avis de ses lecteurs, attention je dis pas devenir esclave de leur attente, mais rester maître de son œuvre et parfois tendre l'oreille pour écouter les retours.

nataku a écrit :.Les mangaka n'en n'ont pas rien a faire de l'exportation de leurs œuvres, certain même ce déplace en Europe pour aller remercier les lecteurs.

Je ne dis pas qu'ils en ont rien à faire de leurs fans européens/américains and co. J'insiste sur le fait qu'ils n'ont aucun pouvoir sur leur oeuvre.
Lucio soulève le point que si les lecteurs sont plus majoritaires hors-japon les auteurs ne devraient pas prendre en compte leurs avis, leurs goûts etc. et arrêter les doubles pages avec des poses sasukéiènes ou faire des héros avec des cheveux oranges, des coupes qui tiennent mieux qu'avec 3 camions de gels etc. Pour moi je pense qu'ils ne doivent pas prendre en compte ça. Ils ne partent pas sur une logique d'exportation à la base mais pour plaire à leur public japonais. Le reste ça reste du "bonus".
Il se peut aussi que j'ai mal compris la phrase de Lucio

Et la deuxième, ils ne remettent rien en cause sur l'œuvre, j'ai lu leur lettre et il y a juste des questions, maintenant si pour toi poser des questions c'est être irrespectueux alors oui effectivement ils l'ont été.

D'un point de vue plus personnel, si je faisais quelques chose qui sortait à l'échelle mondiale je serais intéressé par la manière dont mon œuvre est perçu.

Ben on va faire simple je n'ai pas lu la lettre. Mais recevoir une lettre où on te dit "Mais pourquoi vous avez fait ça ? Et pas ça ? Et ca et ca ?" je trouve quand même que c'est remettre en cause l'oeuvre. Quelque soit la façon dont ça a été tourné.
Tu me diras aussi, oui ça peut être intéressant pour l'auteur de voir comment est perçu son oeuvre à l'étranger mais en fait plus j'y pense et plus je me dis qu'il ne veut pas vraiment savoir. Je me souviens dans les premiers tomes de Gantz où l'auteur parlait de 2chan et disait que certains auteurs avaient arrêté leur carrière après avoir lu ce qui se disait sur leur manga dessus. Tu imagines la pression que ce serait pour des mangaka ? Devoir plaire en plus sur le plan international alors qu'au Japon ils sont super critiques ?

L'avantage avec les manga, c'est que c'est un peu du "Work in progress" comme on appel dans mon métiers, l'auteur peut partir complétement à contre pied car son œuvre étant pas terminé, en plus un cas comme Bleach à une parution hebdomadaire, à quoi bon diffusé son oeuvre au compte goutte (outre l'aspect financière) si c'est pour ne pas prendre en compte l'avis de ses lecteurs, attention je dis pas devenir esclave de leur attente, mais rester maître de son œuvre et parfois tendre l'oreille pour écouter les retours.

Je vois ou tu veux en venir et je suis d'accord en partie. Le fait que le manga ne soit jamais terminé pendant sa publication est un avantage mais aussi un gros inconvénient. L'auteur pourrait avoir des super bonnes idées de scénario mais si le départ plait pas trop, passe mal ou n'est pas adapté à la tranche d'âge du magasine ça passe à la trappe et il peut se réorienté sur quelque chose. Le meilleur exemple est Reborn qui passe d'un manga comique à un manga battle typiquement shonen (apparemment c'est parce qu'il y avait déjà Gintama qui était dans le même style il a été obligé de se réorienté) .
J'insiste encore une fois mais Bakuman est une très bonne source d'information et la dernière partie de ton message est très bien expliquée et je te rejoins totalement. Il ne faut pas être esclave des attentes des lecteurs.

Quoiqu'il arrive je pense que faire une lettre où déjà on pose des questions à un auteur sur son manga (pas fini) est pas très malin, il se peut que certaines réponses apparaissent dans la suite du manga et je pense qu'il est préférable d'envoyer des lettres d'encouragements est plus préférable que de poser des questions. Sauf peut-être dans des cas comme pour OP avec les SBS qui sont plus là pour amuser le lecteur (et donner des fois des informations très intéressantes) qu'autre chose.

ok.

Ben on va faire simple je n'ai pas lu la lettre. Mais recevoir une lettre où on te dit "Mais pourquoi vous avez fait ça ? Et pas ça ? Et ca et ca ?" je trouve quand même que c'est remettre en cause l'oeuvre. Quelque soit la façon dont ça a été tourné.

Par contre non, il y a pas de "mais pourquoi tu as pas fait ça" , ça serait culotté, c'est plus des questions qui demande des "précisions" apparemment les "fan" sont un peu dans le flou notamment pour le sort de l'Espada et l'arc HM si je me trompe pas.

Après je te rejoins aussi, moi je prend ce que le mangaka nous donne de son oeuvre, point barre, si ça me plait pas ou plus j'arrête et je revends les tomes, je suis pas fan de Bleach et je pense que toi non plus, du coup on est forcement moins déçu vu qu'on n'en attend pas grand chose, je me met juste à la place des fan et je peux malgré tout comprendre leur interrogation sur le manga qu'ils aiment et essayer de tenter d'en savoir plus sur ce que l'auteur a fait.

il y a quelque chose que j'aimais bien dans les manga de Get Backers et Furaba c'était des note de l'auteur, parfois il apporté quelque précision sur certain de ses choix et de son tempérament général.