L'homme, ce "charmant" Monstre

[Aizen]

Oui mais ceux là, personne ne les a tués, assasinés et encore moins torturé.

Ah bon ? Parce que tu crois que c'est une mort naturelle ? Parce que tu penes qu'ils ont choisi de mourir de faim ?

Et ces gens là, on fait tout pour éviter que ça leur arrive ( association, refuge .. ) en tout cas en France.

Malheureusement non, on ne fait pas tout pour que cela cesse. Effectivement des associations tentent de prendre en charge le plus de personnes possible, mais estimes tu normal que dans un pays aussi riche que le nôtre cela puisse exister ? Or si cela existe cela veut dire que l'on ne fait pas tout pour les sauver, je rappelle qu'à Paris il y a des centaines de logements vides qui pourraient servir à ces personnes, ne serait ce que pour éviter qu'ils meurent de froid en plein hiver. Or ces logements sont toujours vides et rien n'est fait pour qu'ils puissent devenir accessible pour ces personnes.

Et ils sont surement moins nombreux que les animaux que l'on torture et eux ils peuvent faire quelque chose et s'ils sont arrivés là, c'est surement qu'ils en sont pour quelque chose ( parce que pour mourir de faim en france c'est autre chose qu'en Afrique ou la c'est compréhensible notamment au Darfour ) alors que les animaux, ils n'ont rien fait à personne et eux ne peuvent pas se défendre.

Et alors le fait qu'ils soit moins nombreux fait que c'est plus excusable ? Non désolé mourir de faim en France n'est pas quelque chose de voulu.
Tu sous-entends que ceux qui sont morts de faim en France l'ont choisi ?
J'ai choisi l'exemple de la France parce que nous sommes censés être un pays puissant, developpé et riche.
Maintenant je ne vois pas en quoi mourir de faim en Afrique est plus compréhensible qu'en France. Je ne vois pas où tu veux en venir.
Parce que tu penses que les Africains qui meurent de faim ont fait quelque chose pour mériter ce sort et peuvent se défendre contre ce qu'ils leur arrivent .

Bref, en gros je trouve intolérable ce qui peut-être fait sur les animaux... mais je trouve que c'est sans commune mesure avec ce que l'homme fait endurer à l'homme.

[Jade Von Memeth]

Ben je comprend parfaitement ton point de vue Aizen.
Je n'est d'ailleurs jamais été contre la fourrure étant donné que je possède moi-même des vêtements en peau et en fourrure. Pour moi, la commercialisation de ce produit de luxe ne fait qu'engendrer des consommateurs mais aussi des travailleurs. Cela est bénéfique pour les humains bien que les animaux subissent cette activité dont ils sont la première victime. Que ce soit alors une affaire de fourrure ou de cuir, il ne faut pas oublier que des bestioles y ont laissé leurs peaux pour satisfaire notre superficialité.
On critique facilement ces agissements étant donné qu'ils ne font que combler une envie coquette et que cela ne relève pas alors d'une question de vie ou de mort. Mais le résultat demeure de loin le même bien que les motivations profondes qui pourraient alors excuser un tel comportement barbare, diffèrent quelques peu. Les animaux meurts et nous en sommes les principaux responsables.
Cette vidéo a beau alors m'avoir éveillé à un tantinet soit peu de clairvoyance mais je ne vais pas me mettre à protester contre un tel trafic qui restent légal dans certains pays. On ne peut rien contre la loi.
Et je pense que les gens finiront par s'éveiller à la sagesse et à l'altruisme lorsqu'il deviendra nécessaire de devoir maintenir un certain équilibre entre les autres vivants et nous mêmes, afin d'assurer la survie et la conservation de l'espèce humaine mais aussi peut être celui du monde animal. Bien que je ne pense pas que malgré toute l'envergure de cette activité presque mondiale, cela viendra à aboutir sur un tel cas échéant

[COCOTOUCH]

Ton post fait plaisir a voir Aizen!!!

Car c'est vrai que d'une certaine maniére on cache la misére humaine derriére celle des animaux!!

Et ces gens là, on fait tout pour éviter que ça leur arrive ( association, refuge .. ) en tout cas en France.

Trés peut on accer a ces fameus refuges et dans la plupart il ne son pas vraiment bien traiter(violence vol....)
Pour eux ce n'est pas un moyen de ce protéger et la plupart preferre rester encore dans la rue car ils s'y sente encore plus en sécurité!!

Sinon oui ces torture ce produise aussi avec l'homme mais comme on ne le montre pas forcement,certain preffere s'apitoyer sur le sort des animaux et ne pas chercher plus loint!

[Nil Sanyas]

Je rappelle quand même que cette vidéo est interdite (pas la vidéo mais ce qu'elle montre) quasiment partout.

Après, certains pays sont laxistes, mais si déjà on mettait la provenance, ce serait un gros plus.

Voire un boycott (la fourure on s'en tape quand même, loin d'être indispensable ).

[Hyourinmaru]

Je suis tout à fait d'accord avec Aizen ... je pense que s'apitoyer sur le sort des animaux, même si ça s'avère souvent justifié, a un côté pervers. C'est tout le problème de l'homme moderne qui ne se bat que pour les causes qui l'émeuvent. Le battage médiatique y est aussi pour quelque chose, tout le monde a en tête l'exemple de Brigitte Bardot et de "ses" bébés phoques ... on pense moins que Brigitte Bardot apporte son soutien inconditionnel au Front National depuis de nombreuses années. C'est comme ça.

Autre exemple de tapage médiatique : le tsunamie en Asie. Les fonds versés par les pays riches pour aider les victimes et relancer l'économie locale étaient largement excédentaires. Tous les pays du monde ont participé à ce sauvetage, en soi, c'est une très bonne chose. Maintenant, on sait considérer que le tsunami a fait à peu près autant de victimes que le sida en Afrique en l'espace d'un mois ... Et les dettes, les injustices économiques, les déchirures politiques, le sida ? Pourquoi on ne bouge pas autant pour l'Afrique que pour le tsunami ?

Je pense que le problème est le même pour les animaux. Je ne dis pas que ces pratiques abominables se justifient - je n'ai pas pu regarder la vidéo plus d'une quinzaine de secondes - en revanche, il est évident que les hommes qui tuent ces bêtes et les écorchent le font pour survivre. Et pas par simple plaisir. Parler de sadisme me paraît démesuré. La vraie cause du problème, c'est qu'il y a encore des gens qui sont prêts à payer pour acheter de la fourrure d'animal rare. Il ne faut pas blâmer les éxécutants, ni les Etats, ni même la connerie humaine. Certaines personnes sont n'ont pas un champ de vision assez large pour se rendre compte du mal qu'ils font autour d'eux ...

Enfin tout de même, le fait que cette vidéo fasse autant réagir me choque un peu ... on vit dans une sale époque où il faut choquer la personne pour qu'elle réagisse ...

[Lister]

Rrraaahhh mais bordel pourquoi faut-il que ce Sujet tombe toujours dans la destinée humaine et toutes ces miseres?!
Restons dans le domaine animalier s'il vous plait, oublions les enfants du tiers monde, la pauvrete, les attentats, les detentions, les desaccords, les guerres, les terroristes, les snuff movies, les meurtres, les sectes, les maladies crees par l'homme, la haine, le mepris, & Co.

Et ne suivons pas le mouvement en nous mettant sur la gueule, respectons nos avis respectifs pour la meilleure entente possible.

Une phrase qui m'as vraiment choqué:

Pour ce qui concerne la grippe aviaire,je pense que "tuer" les poulets "aparement contaminés" est pas une mauvaise chose.Personnelement j'ai pas envie d'atrapper la maladie de la volaille ou je sais pas quoi.

Je te rappelle qu'il n'y avait aucun risque de contamination justement, l'affollement qu'a provoquée la nouvelle a engendrée cette enorme genocide. Pourquoi ne pas prendre une demi journée pour abbatre "proprement" ces pauvres betes?! M'enfin si on ne peut meme plus consacre 20 secondes pour la mort d'un animal mais ou vas t-on?!
Les enterrées vivantes...tu aimerais que l'ont enterrent ta soeur et ton pere sous les seul suppositions d'une quelconque maladie sans prendre le temps de les examiner et de les euthanasiées? Je trouve sa repugnant.

Pour les chasseurs, ces cretins ne prenant aucun risques pour sois disant regulé les especes mais qu'est ce qu'il ne faut pas entendre...
Ameutés 50 chiens pisteurs, 80 personnes, et 10 tireurs postés sur des escabauds aux 4 coins de la foret pour affronter l'animal d'egal à egal .
Pour ensuite s'en faire des trophées, alignés leur cadavres par centaines avec toute l'equipe et bien entendu se vanter par dessus tout en mentionnant les risques pris par le personnage en question...

Pour ce qui est des Tauromachie, en Espagne les habitants effectuent un lachée de taureaux en pleine foule. Le but etant de lui casser la queue en la tournant 5 fois sur elle meme, le tout en lui eclatant une centaine de petards dans le dos et sur la trombin', les videos montrant ce passe temps sont atroce, la pauvre bete est completement perdue et appeurée...
Elle finira au bout d'une epée 3 jours plus tard.

[Nil Sanyas]

Pour les chasseurs, ces cretins ne prenant aucun risques pour sois disant regulé les especes mais qu'est ce qu'il ne faut pas entendre...
Ameutés 50 chiens pisteurs, 80 personnes, et 10 tireurs postés sur des escabauds aux 4 coins de la foret pour affronter l'animal d'egal à egal .
Pour ensuite s'en faire des trophées, alignés leur cadavres par centaines avec toute l'equipe et bien entendu se vanter par dessus tout en mentionnant les risques pris par le personnage en question...

Lister t'es pas crédible, la vidéo des inconnus, c'est une blague tu sais

Y'a des cons parmi les chasseurs (ça c'est sûr ) mais c'est plus complexe que ça.

Tu parles comme ceux qui détestent la boxe parce qu'ils pensent qu'il s'agit uniquement de se taper dessus. Là encore, c'est franchement pas ça

[Lister]

Lister t'es pas crédible, la vidéo des inconnus, c'est une blague tu sais

merde j'etait pourtant si sur.
Nop sans deconner c'est exactement sa.

Y'a des cons parmi les chasseurs (ça c'est sûr ) mais c'est plus complexe que ça.

Je ne vois pas de cote particulier à appronfondir ou qui meritent une quelconque reflexion vis à vis de ce "Sport", il me vient juste de la meprise et de l'abberation lorsque je me met à y penser.
Et ce n'est pas leurs arguments qui me feront changer d'avis, meme si je respectent les votres

Tu parles comme ceux qui détestent la boxe parce qu'ils pensent qu'il s'agit uniquement de se taper dessus. Là encore, c'est franchement pas ça

Bizarrement si, j'aime ce sport, certains trouvent sa trop immature et particulierement violent ( sa l'est, c'est sur) mais tu te trompe j'apprecie.
Et puis l'homme est assez con pour inventer toutes sortes de merdes peu recommandables et surtout a ne pas aborder ici justement.

[Itachi-san]

Réguler les éspèces je trouve ça moyen comme argument... je trouve qu'elles sont déjà assez "régulées" sans qu'on ait à les chasser(y a qu'à voir le nbr d'espèces en voie de disparition). Prenons pour exmple les loups, les bergers crient au scandale de voir leurs troupeaux se faire bouffer par un loup plutôt que par eux et demandent aux chasseur d'en diminuer le nombre, comme si c'était un invasion Mais les loups contrairement à certains chasseurs, ils tuent pour survivre, par pour le plaisir.

Côté humain, y a un peu le même cas avec les immigrés, c'est facile de les expulser à grand coups de pied au c** dans un pays qu'ils ne connaissent parfois même pas, sans tenir compte des raisons qui les poussent à venir ici... Les médias les présentent plus comme des envahisseurs que comme des gens en détresse, et ça fait des voix pour le FN

[Ken'Ban]

Bon, alors déjà j'ai pas pu maté toute la video faute de temps et de courage. Mais j'ai plus ou Moins parcouru les différents avis des messages de ce topic, et dans un cas comme ça je me fous des avis des autres (enfin presque ).



J'ai pas pour habitude d'être choqué par tel ou tel reportage... Mais là, j'avoue que c'est là première fois que j'ai réellement été choqué. Des animaux torturés jusqu'au paroxisme de la douleur qu'on peut imaginer, cela fait mal, surtout à l'humanité qu'on accorde à notre espèce (ou du moins son potentiel d'humanité).

Car ici, c'est de la violence gratuite, de la torture gratuite. Certes les hommes ont subi durant l'histoire maintes tortures, mais personnellement c'est la première fois que je vois en video des actes aussi barbares (les mecs qui rient pendant que l'animal se fait écorcher...). C'est pourquoi il ne faut pas comparer ceci avec tel ou tel aspect de l'histoire de l'homme : sinon, cela justifierait tout act "inhumain".

Et ma façon personnelle de penser la chose : si les hommes qui ont subis tant de malheurs durant leur histoire, sont capables de tels actes, alors soit il ne faut pas s'apitoyer sur leur sort durant sa période d'existance (ex : guerres, évènements naturels...), soit il faut s'interoger sur sa capacité à représenter la race dominante de la Terre, c'est à dire à dominer le monde comme il le fait actuellement.

Et c'est ce que je ressens (surtout en ayant vu ce reportage), l'homme me fait encore pitier... Ayant subi durant son histoire les plus atroces subisses (cf les nazis qui récupèraient les peaux des juifs), il est capable encore de faire subir cela à une autre éspèce. Après tout dépend si on considère soi-même un "animal" comme une espèce inférieure ou égale. Mais peu importe en fait : cette torture extrême est inacceptable pour tout homme qui se respecte (enfin c'est ce que je pense).

[istari]

Quel beau topic j en ai la larme a l oeil...
Qu esce que c'est beau autant de gens emus devant leur ecran , révoltés a en vouloir jeter leur nouvel ecran 19" par la fenetre (non quand meme il a couter cher), décus par l attitude de certains etres humains ...

Reprenez vous chers confreres...
L etre humain , l espece humaine .. blablabla .. c'est des conneries ^^
L etre humain est le seul veritable parasite de la Terre ...
j ai rarement vu des animaux se torturer entre eux pour piquer la fourrure de l autre...
Mais je regarde peut etre mal

MOi ce qui me gene dans cette video ...
C'est la video non c'est vrai .. les mecs non contents de torturer et de jouer avec des animaux .. ils se filment
Ca c'est clairement quelque chose que je ne supporte pas .. le plaisir de se savoir superieur (de se croire superieur) et la volonté de le montrer au monde ...

J appele ca une bande de cretin ^^
POur en revenir au sujet ...
Mon dieu des gens tuent pour arracher la fourrure des pauvres animaux?
mais c'est clairement inadmissible .. que fais la police ?? et l armée? et la NASA??
Mais de l autre coté .. les manteaux sont toujours autant vendu .. et trop peu de gens semblent voir le lien entre les deux commerces ..
Soit ils ne dissimulent derriere la masse de gens qui font "comme eux"
Soit ils s en foutent et au diable les animaux qui crevent ..
Soit ils ont oublier leur cerveau a la maison .. ben oui la fourrure ou le cerveau .. faut choisir ..

Serieusement .. oui les gens qui arrachent la fourrure des animaux sont inhumains .. mais ceux qui achetent ces fourrures et se pavanent avec lors de leurs "sorties"
Alors oui vous me direz ... les gens qui achetent ne sont pas responsables des horreurs faites aux animaux..
OUi cest sur ... mais cest si bien que ca une fourrure? si bien qu on en oublie qu on a du prendre celle des petits rongueurs pour que toi tu en ai une ...
Personnelement je vis tres bien sans .. ^^

Mais apres il es vrai que si on regarde tout ce qui se passe de moche dans le monde on a plutot interet a se tirer une balle tout de suite ...
Alors je dis "oui il y a des absurdités dans l espece humain, oui il y a des etres humains plus cons que la mer, et oui l espece humain en general se croit superieur a toute les autres"

Et maintenant tous ensemble on va tenter de depasser notre clavier ^^
pour reflechir a quoi y faire
Quoi faire? quoi faire pour que les cons cessent d etre con?
Je vous attend pas j ai plusieurs aautres choses a faire .. mais si un jour vous trouvez ce qui sera efficace contre les cons je suis tout pret a vous aider..

[Faror]

Franchement, je viens de regarder la video, c'est horrible!!!Comment peut on faire une chose si atroce!!Putain j'y crois pas que ca existe ca.

[Nil Sanyas]

En même temps Istari, je crois pas que les forumeurs de Naruto Trad ait beaucoup de fourure chez eux hein

[COCOTOUCH]

C'est la video Cool non c'est vrai .. les mecs non contents de torturer et de jouer avec des animaux .. ils se filment Confused

Il y a de forte chance que cette video soit l'oeuvre d'association de défenses des animaux justement!!!
Je ne pense pas que ce soit les foureurs(me fait rire ce mot ) qui ce filme eux méme!!

[ikonoklaste]

La chose qui me choque ici c'est la facilité avec laquelle vous êtes capable de qualifier les gens d'inhumains. C'est si évident que ça de rabaisser quelqu'un à un niveau si bas ? Autant je comprends la profondeur des horreurs infligés à ces animaux, je ne me sentirai certainement pas capable de refuser l'humanité à quelqu'un.

Vous me direz que je raconte n'importequoi mais si je vois quelqu'un de vicieux ici, c'est certainement ceux qui s'offrent le droit de décider du "niveau" d'humanité de toute un monde dont ils ne connaissent pas l'essence.


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Commentaire niais de quelqu'un qui n'a pas le courage de regarder la video, mais qui veut quand même se prononcer.