La tournure que prend l'Akatsuki

Vous élaborez toujours des théories folles sur Naruto. Vous avez un avis sur tel ou tel élément de ce manga. Lâchez vos opinions ici. C’est fait pour ça.

Modérateur : Ero-modos

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Déçu par l'Akatsuki?

OUI, leurs capacités sont trop spécifiques
19
17%
NON, un méchant doit être bizarre pour suprendre
80
70%
OUI et NON, déçu au départ mais jmi suis fait^^
15
13%
 
Nombre total de votes : 114

de feuve
Gennin
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La tournure que prend l'Akatsuki

Message par de feuve »

Bonjour,

Sous ce titre peu évocateur je voulais faire débattre sur une de mes opinions concernant Naruto en ce moment. 8-)

Alors voila: quand on a entendu parler de l'akatsuki au départ, tout le monde s'imaginait des ninjas très forts, complets, sérieux, matures, expérimentés...etc :roll:

Maintenant que la plupart des membres sont dévoilés, l'heure est au mini-bilan: les membres de l'Aka correspondent-ils aux attentes? Si ce n'est pas le cas(ce qui peut etre une bonne chose dans un manga), peut-on dire que les membres nous satisfont?

Pour ma part, je prendrais en premier un point précis: la nature des techniques des membres de l'aka.En effet, loin de l'idée que je me faisais de ninjas complets, on voit souvent que ce sont des ninjas très particuliers: Sasori n'est plus humain, Zetsu detient la palme de l'excentricité, Hidan est immortel, Kakuzu peut détacher ses poings et produit du fil a coudre :shock: :shock: :shock: .....

Bref on a afaire a des types de techniques très particuliéres. Hidan, par exemple, est axé sur son immortalité. Elle est due a sa religion...Mais a-t-il vraiment du mérite? Cette technique n'esst pas le genre de tech que l'on aprend a force d'entrainement, mais putot un don inné. Pour Kakuzu, c'est un peu bizarre, on sait peu de choses d'accord mais le fait est que lui aussi a l'air très spécialisé.

Bref, en fait je me demandais ce que vous pensiez de cette évolution des choses , qui n'est pas forcément naturelle. J'étais au début enchanté par les perf de Sasori et au début Hidan m'a blufé, mais je trouve que Kishi pousse le bouchon un peu loin en faisant de Kakuzu encore un gars tres "space". :!:

Cela enléve le plaisir du méchant qui est diabolique par sa force pure, pas par ses particularités. La on a affaire à des mecs qui sont forts presque juste parce qu'ils ont un truc dérangeant, et apres basta....

Peut etre que ce topic vous paraitra incongru, mais il est légitime selon moi de se poser cette question, car à trop rendre ses méchants spéciaux, l'auteur va nous les faire représenter comme des rigolos. Je ne développe pas le coté "peu sérieux" de l'aka qu'on serait pourtant en droit d'attendre, comme par exemple quand on voit Hidan s'amuser avec Asuma et du coup il a pa pu le tuer.

Voila, moi je pense avec du recul que cette évolution est aceptable, mais je dirais que au début j'ai été déçu et que j'ai du m'y faire, au fait que l'aka soit une organisation composée de ninjas pas forcément "types".
nataku
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Message par nataku »

Pour ma part, je prendrais en premier un point précis: la nature des techniques des membres de l'aka.En effet, loin de l'idée que je me faisais de ninjas complets, on voit souvent que ce sont des ninjas très particuliers: Sasori n'est plus humain, Zetsu detient la palme de l'excentricité, Hidan est immortel, Kakuzu peut détacher ses poings et produit du fil a coudre Shocked Shocked Shocked
Ta oublié la force sur humaine de Kakuzu il est donc pas que ça ^^
Bref, en fait je me demandais ce que vous pensiez de cette évolution des choses , qui n'est pas forcément naturelle. J'étais au début enchanté par les perf de Sasori et au début Hidan m'a blufé, mais je trouve que Kishi pousse le bouchon un peu loin en faisant de Kakuzu encore un gars tres "space". Exclamation

Cela enléve le plaisir du méchant qui est diabolique par sa force pure, pas par ses particularités. La on a affaire à des mecs qui sont forts presque juste parce qu'ils ont un truc dérangeant, et apres basta....
Tu trouvais pas Orochimaru space?
Il a son propre style mais il est très complet comme ninja, le plus complet qu'on est vu en tant qu'ancien Akatsukien et Itashi aussi a l'air complet.

Bha après moi je trouve ça "normal", car à la base faut pas être normal pour faire partit de cette organisation, ils sont tous pas très humain, donc ça suit justement une logique.

En connaissant Orochimaru en premier ça me surprend pas de trouver des ninja aussi bizare, il était dans son élement.

Chaques ninja se spécialise dans quelque chose de toute façon, regarde les futurs génération, Shika, Lee, Choji, Neji, Sakura, Kiba, Ino Shino, Kankuro etc... tous sont deja spécialisé, et c'est normal d'ailleur.


Moi je suis pas deçu en tout cas, leur spécialisation les rend justement très original, contrairement à Bleach par exemple ou on retrouve toujours le même style de combat bien que les pouvoirs diffèrent.

Dans Naruto ça demande une autre approche du combat à chaque fois.
Dernière modification par nataku le sam. 14 oct. 2006, 19:45, modifié 1 fois.
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Endoh
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Message par Endoh »

Kisame aussi est un ninja complet, c'est juste qu'il est moche et qu'il a énormément beaucoup trop de chakra.
le style de Deidara est vraiment sympa, ninja artificier ça pète!
Hidan n'a l'air d'avoir qu'une technique mais tous les membres ne peuvent pas se ressembler, et sa technique a l'air de toujours marcher.
Kakuzu on sait pas trop.
Itachi est complet et est un spécialiste du genjutsu.

Reste à voir le style de Tobi( je suis sûr qu'il est très très fort), de Zetsu( qui doit être bien gore), de la fille(j'imagine très ployvalante) et surtout du chef qui doit être d'un autre monde niveau technique et style de combat.

En tout cas moi je suis pas déçu, faut bien diversifier les combats et les membres de l'aka.Chacun a ses points forts, et surtout ses points faibles(je parle pour les membres de l'aka ^^)
nataku
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Message par nataku »

Pour le moment, pour moi Kizame est spécialisé dans les techniques Suiton.

Très complet je suis d'accord, mais que dans se domaine ^^
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de feuve
Gennin
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Message par de feuve »

Chaques ninja se spécialise dans quelque chose de toute façon, regarde les futurs génération, Shika, Lee, Choji, Neji, Sakura, Kiba, Ino Shino, Kankuro etc... tous sont deja spécialisé, et c'est normal d'ailleur.
oui mais il ya une différence entre se spécialiser dans le taijutsu (cf Lee) et être un gars immortel qui ne fait que se planter :twisted:

attention j'adore Hidan, alors pas de fausse interprétation de ce que je dis :-)

Je veux dire simplment, comme jai deja entendu dire, que les membres sont quand même tres "exotiques", quelqu'un a vait meme parlé de "zoo" :lol: . Sans vouloir aler jusqu'au zoo, on peut dire que l'aka est très bizarre ds sa facon de se battre, et je voulais savoir si au départ c'a a déçu ou ca décoit tjours....etc
Samkuragi
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Message par Samkuragi »

Y'a une chose que tu dois savoir, dans Naruto, Kishi essaie toujours de différencier les manières de combattre de ces protagonistes, lorsqu'ils atteignent un degré d'importance dans l'histoire.

Orochimaru: Complet, abuse des invocations
Jiraiya: Complet, Style grenouille
Tsunade:Medecin, et Force Surhumaine

Maintenant qu'on voit les aptitudes des ninjas de l'Akatsuki, c'est carrément normal qu'ils soient space, ils n'en demeureront pas moins complet dans leurs aptitudes à mon avis.

C'est juste une manière de diversifier les combats, sinon Kishi aurait été obligé de ressasser ce qu'on connait déjà de son monde, soit dans le genre Sannin, avec pleins d'invocs, soit des mecs avec énormément de Jutsus, style Kakashi, Itachi.

Tant mieux qu'ils semblent spécialisés. 8-)
nataku
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Message par nataku »

ui mais il ya une différence entre se spécialiser dans le taijutsu (cf Lee) et être un gars immortel qui ne fait que se planter Twisted Evil
Oui mais contrairement à se que je cite, les membres de l'Akatsuki sont arrivé au stade ultime de leur propre Art.

Itashi le fait bien comprendre à Sasuke, avec sa theorie d'involution à cause du clan.
L'Akatsuki permet à Itashi de continuer à evoluer.

Donc debuté dans une spécialisation c'est être prédisposé à devenir se qu'est Hidan par exemple.

Hidan est arrivé au sommet de son art, si ça se trouve c'est le seul dans sa religion à a voir percé le secret de l'immortalité, tout comme Itashi l'était chez les Uchiwa.

Après le fait qu'on connaisse rien de la vie des membres il est difficile de comment ils en sont arrivé là.
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Quiyes
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Message par Quiyes »

Moi aussi dernièrement j'ai aussi eu l'impression que les types de l'aka étaient un peu trop monstrueux, de par leur apparence ou de par la 'bizarrerie' de leurs techniques.


Néanmoins, j'ai tendance à penser que c'est peut-être à cause des 2 derniers membres que l'on a découvert, à savoir hidan et kakuzu, qui sont vraiment particuliers. En effet, pour reprendre ton expression, ils sont 'space', mais si on prend un peu de recul, il y a parallèlement d'autres membres qui sont à peu près normaux, donc ça fait une moyenne :

Itachi, mis à part son sharingan qui n'est pas commun, il semble qu'il se batte de manière classique ; kisame a, il est vrai, une apparence très particulière (moins que zetsu ou sasori, et je dirais même moins que kakuzu), mais à part ça, il semble lui aussi se battre de manière assez classique, avec taijutsu, arme blanche, et suiton ; et quant à deidera, il a une bouche dans la main, c'est vrai que c'est bizarre, mais avec sa puissance, c'est le seul trait que l'on puisse qualifier de monstrueux chez lui, car il se bat avec de l'argile (pas loin de la terre) et des explosions, qui ne me semblent pas trop 'space'.
(Il est vrai que l'on ne sait pas tout de deidera et de kisame, et donc peut-être ont-ils des capacités hors normes et aussi bizarres que kakuzu ou hidan, l'avenir nous le dira.)


Tout ça pour dire que si les 2 derniers membres de l'akatsuki encore inconnus ne sont pas trop des anomalies de la nature, l'organisation sera, à mon sens, certes très 'space', mais restera quand même conforme à ce que l'on peut attendre d'une telle organisation de 'méchants'.



Enfin, pour revenir au dernier duo en date, je dirais qu'hidan ne me gêne pas trop, ses capacités sont évidemmment très bizarres, mais il a du style donc ça passe bien.
Par contre, pour l'instant, kakuzu me gêne un peu, et je pense que c'est surtout lui qui peut, pour l'instant, faire pencher la balance vers ton point de vue.

Maintenant, disons que j'attends d'en voir plus en espérant que l'aka ne va pas trop s'éloigner du côté ninja pour partir vers le côté monstre loufoque. On pourra alors passer du 'mini-bilan', au bilan.
God of Baka
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Message par God of Baka »

Je ne voterai que lorsqu'on les aura tous vu mais je trouve normal que les ninjas de l'Akatsuki soient différents du commun des ninjas.

J'avais dit dans un autre topic que ces différences étaient dues à des techniques héréditaires (à l'exception de Sasori).
Mais je n'ai aucun élément de réponses pour affirmer ou pour rejeter cette hypothèse.
Pour moi toutefois, cela me parait évident pour de multiples raisons:
-Vu leur physiologie, ils ne sont guère communs (cette différence est moins évidente chez Itachi et Deidara mais elle est là).
-Vu leur excentricité, on dirait qu'ils s'affirment là où par le passé, ils devaient se contraindre aux applications de leurs clans.
On dirait qu'ils ont tous comme but de s'affirmer de l'extèrieur. Ils ont besoin de s'émanciper comme des enfants. :lol:
(un besoin d'autonomie, une rebéllion vis vis des principes de leurs clans)
Ils veuillent simplement devenir plus fort en se détachant des contraintes de leurs clans et être reconnus.
Ce n'est qu'une hypothèse en se basant sur les seuls dires d'Itachi et en supposant qu'ils ont tous ce même raisonnement psychologique.
(ils doivent bien avoir des points communs pour "s'entendre")
Oui mais contrairement à se que je cite, les membres de l'Akatsuki sont arrivé au stade ultime de leur propre Art.
A travers cette organisation, il recherche à acquérir plus de puissances. Ils ont presque tous le même but qu'Orochimaru.
Il est évident qu'être le plus fort dans une spécialisation aide beaucoup.
Mais un énorme atout peut aussi devenir un énorme handicap.
Voilà pourquoi ils agissent en binôme, ils forment des binômes complémentaires.
En connaissant Orochimaru en premier ça me surprend pas de trouver des ninja aussi bizare, il était dans son élement.

Chaques ninja se spécialise dans quelque chose de toute façon, regarde les futurs génération, Shika, Lee, Choji, Neji, Sakura, Kiba, Ino Shino, Kankuro etc... tous sont deja spécialisé, et c'est normal d'ailleur.
Moi ce qui me choque surtout, c'est qu'ils paraissent plus comme des monstres que des ninjas.
Les ninjas de Konoha bien qu'ils se spécialisent paraissent humains et non répugnants comme Kisame, Deidara, Kazuku, Zetsu, Orochimaru.
L'exception à Konoha, c'est Shino. Il a parfaitement sa place dans l'Akatsuki. :lol:
On peut aussi signaler Sasuke lorsqu'il utilise le sceau au deuxième niveau, il n'a rien d'humain.
Cela enléve le plaisir du méchant qui est diabolique par sa force pure, pas par ses particularités. La on a affaire à des mecs qui sont forts presque juste parce qu'ils ont un truc dérangeant, et apres basta....
Je suis du même avis mais je pense que la kunoichi et le chef vont peut être rétablir l'équilibre.
Le chef a l'air de pouvoir communiquer par télépathie, peut être est-il aussi un télékinésiste.
C'est le pouvoir que j'apprécie le plus.
Itachi-san
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Message par Itachi-san »

Moi j'ai mis la deuxième réponse, l'Akatsuki DOIT se différencier des autres personnages. Certes le fait que physiquement ce soient presque tous des mutants peut laisser perplexe mais moi ça me dérange pas plus que ça, ça n'est qu'une démarcation stylistique :razz:

Après en effet, ils ont tous une type de techniques bien spécifique et surtout qu'on ne voit chez aucun autre Ninja. D'ailleurs j'ai l'impression que Kishi cherche depuis quelques châpitres à explorer d'autres "univers" à travers ces membres : Hidan et ses rituels se rapprochent beaucoup des sorciers Vaudoo et le chef semble avoir une connotation plutôt Hindouiste (ses tatouages et la statue sur laquelle il est asise dans le châp 327). Celà n pourra que d'avantage diversifier les techniques.

Maintenant déçu par leur niveau... pas vraiment car le simple fait que Tsunade et avant elle Suna déclenche un tel protocole pour les intercepter montre qu'ils sont craints et malheureusement souvent contraints à la fuite. Et justement ils ne fuient jamais sans raison :
-Itachi qui doit fuir à cause de la technique de Jiraiya et est même contraint d'utiliser une de ses techniques les plus puissantes.
-Deidara qui doit fuir parcequ'il est manchot et est confronté au Mangekyô de Kakashi ainsi qu'à un Naruto Berserk et à pas mal d'autres gêneurs. Continuer aurait été inutile pour lui, et il ne s'est pas enfui sans laisser un petit cadeau sur son passage d'ailleurs.
-Là si le chef n'avait pas rappelé Hidan et Kakuzu, ce dernier aurait fait un petit carnage pour récupérer son "précieux" :lol:

Mais au final on a bien vu qu'ils pouvaient être redoutables, notamment Sasori qui infiltre des espions jusque dans les hautes sphères du pouvoir (Yûra) et Deidara qui se débarasse des sentinelles comme des mouches avant de rosser le Kazekage en étant à deux doigts de faire sauter le village... C'est en cela que Deidara est le membre de l'Akatsuki qui se rapproche le plus de la définition d'un Ninja pour moi : la discretion avant tout, et si ça en marche pas on utilise de tous les moyens, même les plus fourbes pour gagner ou ne serait-ce que s'en tirer.

Enfin bref j'aime l'Aktsuki comme ça, c'est pas pour rien qu'Itachi et Deidara sont mes deux personanges préférés^^

Je suis juste pas trop fan des fulguro-poings de Kakuzu, esthétiquement je trouve ça moche >_<
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Message par de feuve »

Je suis juste pas trop fan des fulguro-poings de Kakuzu, esthétiquement je trouve ça moche >_<
_________________
Pour tout vous dire, c'est apres avoir vu cette technique de Kakuzu que je me suis lancé sur ce topic. Ca ma , comment dire, surpris. Quand on y pense, c'est une technique un peu "pourrie" au sens ou elle est moche, pas classieuse pour un sou, pas tres impressionante et un peu classique dans la maniere de tuer(etranglement). Ca fait un peu le truc fait expres pour étonner mais dont le contenu est vide de sens. :???:

Sinon pour ceux qui auraient pas compris, je réaffirme que cet Aka me plait, les perso y sont tres charismatiques et c'est ma principale motivation a me précipiter sur le chap chaque semaine. :eek:

Mais bon, quant God of Baka dit qu'ils sont monstrueux c'est un peu ca qui pourrait etre dérangeant, ce n'est pas que leur tech soit spéciale mais plutot qu'ils n'aient plus rien d'humain. Pour l'instant c'est encore crédible mais j'espere que Kishi aura tjours en tête que le charisme des méchants doit beaucoup à ce qu'ils paraissent encore proches de notre monde. ;-)
Itachi-san
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Message par Itachi-san »

La technique de Kakuzu me rappelle Kurotsuchi Mayuri qui est pour moi l'incarnation de tout ce qui est contraire à la classe <_<
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Message par nataku »

Perso je vois pas se qui gêne dans la technique de Kakuzu.

Contrairement à Hidan ou Deideira, on a rien vu de Kakuzu sa technique se limite pas à ça, puis ça explique pas sa force Tsunadesque.
Qui aurai cru que Sasori possedé une armée de marionette sous sa manche?
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Itachi-san
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Message par Itachi-san »

Bah je dis pas que j'aime pas Kakuzu, je dis jsute que j'aime pas ses fulguro-poings :razz:
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Message par nataku »

Ouai c'est sur que si on est conditionné par un autre anime ça ridiculise le personnage.
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