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La théorie du Kitsune (le véritable pouvoir du Sharingan)
Publié : ven. 31 août 2007, 14:52
par Greedy
Pour introduire cette théorie, je tiens tout d'abord à vous rappelez quelques faits :
- Nous avons appris récemment que le Sharingan de Sasuke était capable de controler les "Kuchyose no jutsu" puisque celui-ci est parvenu à manipuler Manda.
- Nous savons également que Sasuke a réussi à pénétrer l'esprit de Kyubi à l'intérieur du corps de Naruto
- Ce dernier nous a d'ailleurs démontré qu'il connaissait le clan Uchiwa, qu'il ne semble pas apprécier de toute évidence.
- Chio Ba sama (la grand mère de Sasori) affirme dans le manga que Kyubi appartient à Konoha, et ceci depuis plusieurs générations.
Ensuite, et sans lien apparent, nous pouvons nous interroger sur une mystérieuse réplique d'Itachi, lorsque celui-ci est accusé du meurte de Shusui.
"Le clan par-ci, le clan par-la, avec ce mot à la bouche vous perdez de vue votre réelle valeur"
Ainsi que la réplique d' Itachi qu'il prononce à l'encontre de Sasuke, en parlant de la cachette sous le 7eme tatami.
"La bas, tu découvriras à quoi servait à l'origine le Jutsu du clan".
Interessons nous maintenant à la mythologie :
Masashi Kishimoto, pour l'élaboration de son oeuvre, s'est inspiré d'une légende japonaise lors de l'élaboration du démon renard : le Kitsune.
Le kitsune est un renard légendaire de couleur variée et ayant un nombre de queues compris entre 1 et 9. Selon les légendes, un renard normal gagne une queue au bout de 100 ans de vie et gagne ainsi le pouvoir de transformation et de possession. Ils atteignent le nombre de neuf queues au bout de 1000 ans. Plus le nombre de queues est élevé, plus le kitsune est puissant.
Une légende parle d'une sphère que les kitsunes gardent avec eux
(Hoshi-no-tama). Ceux qui réussissent à l’obtenir peuvent forcer le renard à leur obéir. Cette sphère contiendrait un peu de leur pouvoir magique au cas où ils se transformeraient.
Hoshi no Tama, signifie, sphère d'étoile
Voici deux images montrant les façons de représenter les étoiles au japon :
Etrange ressemblance avec le sharingan à trois virgules vous ne trouvez pas?
Ainsi, le sharingan étant un oeil (sphère), avec une représentation ressemblant aux étoiles à l'interieur, le rapprochement avec ces Hoshi no tama (sphère d'étoile), devient très intéressant.
De la on commence à comprendre : une sphere capable de forcer les Bijuus à obéir, cette meme sphère qui a manipulé Manda, cette meme sphère qui a percé l'esprit de Kyubi en Naruto, cette meme sphere que convoite tant Tobi, celle la meme qui pourra controller les Bijuus que l'Akatsuki a capturé. Sans maitrise la force n'est rien. Tobi l'a bien compris et pour cela il a besoin d'obtenir les Bijuus certes, mais comment compte-t-il les maitriser? Nous venons d'apporter une hypothese plus que probable à cette question qui restait sans réponse.
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Maintenant prenons tout ceci en compte et intéressons nous à une autre problématique : la mysterieuse phrase de Tobi.
" Ainsi je récupererai mon pouvoir, celui d'Uchiwa Madara"
Ce qui suit n'est qu'une hypothese mais coincidant parfaitement avec le scénario.
Nous pouvons supposer qu'à l'origine le clan Uchiwa avait pour mission de controler Kyubi grace au Sharingan. Nous venons de démontrer qu'il s'agit la de la véritable fonction de celui-ci. Un jour, Shodaime et Madara s'affronterent : Madara perdit le combat et Shodaime lui déroba Kyubi. Plus tard, Shodaime créa le village de Konoha. Le bijuu étant jugé trop dangereux, celui-ci est scellé, et le pouvoir du clan Uchiwa "interdit" par le shodaime.
Plus tard, la descendance de Madara, qui avait été banni revient à Konoha, mais cache sa véritable identité. Il s'agit la de Tobi (hypothétiquement Danzo). Devenant un membre politique de plus en plus important au sein du village, il essaie de récupérer le pouvoir de kyubi. Cependant il échoue (d'ou ses blessures), ce qui a pour conséquence, la libération de Kyubi, et l'attaque de konoha.
Tobi s'apercoit que seul, il ne pourra atteindre son but et décide de créer une organisation composée de criminels de rang S, qui partagent les memes desseins que lui : l'Akatsuki est née.
sources :
http://www.tevader.com/decouverte/cultu ... onaises.ph…
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kitsune
By Uchiwa_Ryuhou de Manga-fr et Sasori Du Sable Rouge de The Hokage Forum
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Rien a dire la théorie est très solide , je reproche seulement ce point : que fait Danzo dans tous ce bazar , Tobi s'avait bien longtemps qu'il ne pourrais pas s'offrir Kyuubi seulement avec des intrigues politique .....
Voila apart ce point la je n'est rien a dire.
Publié : ven. 31 août 2007, 15:12
par perverkage
Ce qui rejoins un peu ma théorie que j'avais énnoncé il y a de cela plusieurs semaines , à JADE .
Le rôle du Sharingan de Sasuke sera de controler les Bijuus. Ce à quoi le Sharingan été prédisposé dans le passé.
Kishi nous a doNner plusieurs indices . La rencontre Sasuke Kyubi / Sasuke qui perturbe la dimension de Oro avec son SHaringan / Manda qui se fait manipuler , contrôler par le Sharingan / Juugo qui se fait controller par le Sharingan.
Le Sharingan avait le pouvoir de controler les Bijuus , Kyubi le sait , et seul Madara avait ce pouvoir , l'oeil ultime. Tobi attend que Sasuke possède le Sharingan ultra puissant de la mort , aussi puissant que cellui de Madara.
Lorsque ce moment arrivera , Sasuke sera utilisé comme une arme , c'est la pièce qui manque , sans lui le plan tombe à l'eau.
Quand Sasuke dépassera Itachi , la vrais puissance , cellui du Sharingan, cellui de Madara se reveillera et tous deviendra comme avant , c'est a dire : Guerre de Shinobi + de Village / Un nouveau monde où l'Akatsuki pourra instauré son hégémonie , sa vision son idéologie.
Publié : ven. 31 août 2007, 15:20
par kibamaru
rien a dire a part ça
- Nous savons également que Sasuke a réussi à pénétrer l'esprit de Kyubi à l'intérieur du corps de Naruto
c'est pas dans l'esprit de kyibi dans lequel il était, il était dans naruto et il juste repoussé le chakra qui sortait de la cage
Publié : ven. 31 août 2007, 15:28
par The Laughing Man
Assez interessant... .
Mais dans ce cas-la 3 questions se posent.
1) Pourquoi Itachi n'a-t'il pas enlevé Sasuke juste apres le masacre du clan.... On pourra toujours dire pour que celui-ci cherche pleinement a exploiter les capacités de son sharingan par la vengenace ce que perso je trouve bateau.... s'il etait un element incontournable...... .
2) Quelle predisposition a Sasuke par rapport a son frere??? Est-ce que sous le tatami il y'aurait un phophetie comme quoi Sasuke..........
3) Pourquoi avoir laissé Sasuke chez Oro..... car bien qu'il soit devenu plus puissant en Jutsu, il n'a pu aussi bien ameliorer son sharingan car justement Oro n'en avait pas.
Re: La théorie du Kitsune (le véritable pouvoir du Sharingan)
Publié : dim. 09 déc. 2007, 23:56
par kibamaru
ptite hypothese comme ça sur les paroles de kyubi pour sasuke
quand il dit a sasuke de ne pas tuer naruto sinon il va le regretté
je part de l'hypotese où les uchiha tiendraient leur pouvoir de kyubi, si naruto meurt alors kyubi aussi donc plus de pouvoir pour les uchiha
Re: La théorie du Kitsune (le véritable pouvoir du Sharingan)
Publié : lun. 10 déc. 2007, 11:39
par pierre75018
Moi je crois plutôt que kyubi veut se venger des uchiha, je pense que si celui ci retrouve sa liberté il cherchera a détruire les uchiha car ceux-ci l'ont trahi par le passé!
Cependant dans le manga qui est vraiment l'ennemi n°1 de kyubi??
Est-ce madara ou yondaime!
En tous cas la statue au forme bizarre ou sont emprisonné les bijuus, est-ce seuleent une statue ou la théorie comme quoi les bijuus une fois tous capturé libéré THE démon ultime?
Re: La théorie du Kitsune (le véritable pouvoir du Sharingan)
Publié : lun. 10 déc. 2007, 23:53
par Endoh
Bah la théorie est implicitement confirmée par l'auteur, mais le problème c'est qu'au final on est pas plus avancé car après quand ça part sur l'attaque sur Danzo, y'a rien pour l'appuyer dans le manga.
D'ailleurs j'ai une petite question, est on vraiment sûr que Madara ait perdu son combat contre Shodaime? Car apparement c'est une évidence, mais qui le dit, quand et où ?
Sinon, il est dit à la fin du tome 27 ceci :
" Le renard à 9 queues est le plus puissant des esprits renards dans les croyances pouplaires japonaises. Blablabla...
La légende de Sesshôseki ( la pierre tueuse), mettant en scène un renard à neuf queues s'étant transformé en une belle courtisane, était fréquemment jouée et mise en musique. Cette légende fut même adaptée en film d'animation produit par Nihon Dôga en 1968 sous le titre " Kiuby no kitsune to Tobimaru " : "Tobimaru et le renard à neuf queues" . "
Sources : tome 27 de kana.
Bref bref bref, est il possible que Tobi et Kiuby ait eu une histoire d'amour? Genre est il possible que Tobi ait été Obito et que Kiuby ait été Rin, l'espace d'u ntemps ( car ils sont tous les deux bcp plus vieux que les potes à Kakashi) ?

Re: La théorie du Kitsune (le véritable pouvoir du Sharingan)
Publié : lun. 10 déc. 2007, 23:59
par kibamaru
D'ailleurs j'ai une petite question, est on vraiment sûr que Madara ait perdu son combat contre Shodaime? Car apparement c'est une évidence, mais qui le dit, quand et où ?
dans le chap 370 quand jiji parle avec la grenouille/parchemin
j'ai différente trad et jiji dit que madara a été vaincu/tué par shodaime dans la vallé de la fin
Re: La théorie du Kitsune (le véritable pouvoir du Sharingan)
Publié : mar. 11 déc. 2007, 17:32
par Great Saint
La théorie tient la rouet, maintenant qu'on a vu le symbole derrière le trône où siège Itachi, il y a bien un lien entre le Sharingan et Kyubi. Mais lequel ?
Je ne pense pas que le Sharingan soit capable de contrôlé le Kyubi, comme l'a dit Kibamaru, Sasuke pénètre l'esprit de Naruto et non pas celui du Kyubi et c'est une différence assez notable.
Re: La théorie du Kitsune (le véritable pouvoir du Sharingan)
Publié : jeu. 13 déc. 2007, 15:13
par Oxmo
Une autre réplique vien quasiment confirmer le lien Uchiha/Kyubi c'est celle de Sasuke dans l'ésprit de Naruto face à Kyubi qui dit un truc du style
"tu connais les Uchiha, tu dois être le démon Kyubi alors." Et dans ce cas Sasuke en sait deja plus que nous sur le lien entre son clan et le démon renard...
Re: La théorie du Kitsune (le véritable pouvoir du Sharingan)
Publié : jeu. 13 déc. 2007, 15:46
par Saigin
Ben; il le sait depuis qu'il a pu lire le parchemin dans le temple uchiha comme itachi lui avait demandé.
D'ailleurs vu sa réaction lorsque kyubi fait mention de madara, ça m'étonnerai pas qu'il sache un minimum de choses sur son ancêtre.
Re: La théorie du Kitsune (le véritable pouvoir du Sharingan)
Publié : jeu. 13 déc. 2007, 16:58
par Great Saint
Orochimaru a dû lui parler un minimum de l'Akatsuki, des bijuus et du fait que Naruto soit posséder par Kyubi, étant donné qu'Itachi cherche Naruto et Sasuke Itachi. Sasuke a dû lui demander pourquoi son frère recherche Naruto.
Re: La théorie du Kitsune (le véritable pouvoir du Sharingan)
Publié : sam. 15 déc. 2007, 12:39
par bourrinos
La théorie se tient, sauf sur le coup des Uchiha qui sont bannis, vu qu'ils ne le sont pas et qu'ils sont même un clan super respecté (la police) de Konoha. En revanche, que Madara ait essayer de prendre le pouvoir avec Kyubi et qu'il ait été battu puis banni, ok.
Sinon, on peut imaginer que les terribles secrets qui se trouvent dans le temple machin concernent effectivement la facon de libérer Kyubi et l'histoire tragique de Madara.
Re: La théorie du Kitsune (le véritable pouvoir du Sharingan)
Publié : ven. 12 déc. 2008, 23:28
par Otaru
Ah très intéressant dis moi !
Le renard 'kitsune' est de toutes manières très présent dans l'imaginaire japonais
pour ceux qui connaissent xxxholic, le renard en tube est en fait un renard à neufs queues bien puissant qui crache des boules de feu ^^