Apple

[konito]

Avec toutes ces vidéos et photo, j'ai qu'un truc a ajouté

Leave it alone !
Leave the iPad alone !
Leave it alone !
I'm serious !

[k1Rua]

À côté de ça, je pense que les gens sont fan des systèmes super propriétaire sans choix où ça marche. Si Linux ne prendra jamais autant que Windows, c'est pour la simple et bonne raison que se pose le problème du choix. Les gens ne veulent pas avoir de choix parce que comme dit Homer Simpson : Essayer, c'est le meilleur moyen de se planter. Ils veulent juste que ça marche.

À côté de ça, un iTouch Jailbreaké, c'est le pied.

Je suis d'accord en partie avec ce que tu dis. Mais prendre l'exemple de linux n'est pas forcément l'idéal : Linux ne s'adresse pas à tout le monde (oui et ne me sortez pas les Ubuntu et toutes les autres distributions, ça reste un fait ce n'est pas fait pour tout le monde) et ce genre d'OS demande un certains temps d'apprentissage, ce que n'ont pas tout le monde. C'est bien quand on est jeune qu'on est encore logé chez ses parents mais quand on travail, qu'on est un peu dépassé par les nouvelles technologies ça en devient vite très dur à maîtriser.
Donc oui windows c'est de la merde mais au moins c'est relativement simple d'utilisation. Après c'est sûr que Mac ça reste pour moi l'idéal car entre les deux.

Une petite quote qui ma bien fait marrer

<faerix_> en fait je pense que ce qui me dépite le plus
<faerix_> c'est l'aveuglement qu'ont les utilisateurs de linux pour reconnaître que ce n'est pas trivial et que même si c'est utile pour eux, c'est pas facile à utiliser pour tout le monde, et c'est loin d'être intuitif
<Von_Grendeich> mais non, les linuxiens sont mondialement réputés pour leur absence totale de mauvaise foi
<zuzuf> ma grand mère utilise ubuntu !
<zuzuf> c'est que c'est pas si compliqué
<eracil> zuzuf, ma grand mère a appris presque toute seule à se servir d'un ordi sous windows
<zuzuf> eracil: "presque"
<Von_Grendeich> parce que ta grand mère à toi, elle a appris à maîtriser linux toute seule juste en lisant le man...
<Von_Grendeich> moi ce que j'adore avec les linuxiens c'est toujours qu'ils ont des histoires extraordinaires à raconter
<Von_Grendeich> du genre "moi quand j'ai installé ubuntu chez ma grand-mère, l'install a duré 19 secondes, y'avait des mannequins à poil qui dansaient autour de nous, et même mon grand-père qui est aveugle et manchot réussit à utiliser gimp sans l'aide de personne"
<Von_Grendeich> "par contre, une fois on a installé windows, ça a duré plus de 28 heures, et en plus on a réussi qu'à l'installer en noir et blanc, et le fond d'écran est bloqué sur une photo d'hitler"

[Kakashi_]

Oula k1Rua, ton post m'a piqué les yeux un peu Y a quelques conneries quand même

ce genre d'OS demande un certains temps d'apprentissage

N'importe quelle personne qui change d'OS devra prendre le temps d'apprendre à l'utiliser. Quand j'ai eu pour la première fois l'iMac sur mon bureau, il m'a fallu du temps pour comprendre comment ça marchait et pouvoir l'utiliser à fond. Donc c'est stupide de dire que ça concerne que les Linux.

Donc oui windows c'est de la merde mais au moins c'est relativement simple d'utilisation.

2ème grosse connerie pour moi. Je suis persuadé que tu mets quelqu'un qui n'a absolument jamais touché un ordi de sa vie devant une Ubuntu, Mac OS X et Seven, il aura plus de mal devant Seven que les deux autres. Le fait est que c'est peut-être plus facile en général pour les gens d'utiliser windows parce que d'une façon ou d'une autre ils y ont déjà été confronté (travail, amis, etc.). Mais si tu pars de zéro, je suis pas convaincu du tout que Windows soit le plus intuitif.

Parenthèse fermée pour moi, on s'éloigne un peu du sujet

[lebibou]

Je suis d'accord en partie avec ce que tu dis. Mais prendre l'exemple de linux n'est pas forcément l'idéal : Linux ne s'adresse pas à tout le monde (oui et ne me sortez pas les Ubuntu et toutes les autres distributions, ça reste un fait ce n'est pas fait pour tout le monde) et ce genre d'OS demande un certains temps d'apprentissage, ce que n'ont pas tout le monde. C'est bien quand on est jeune qu'on est encore logé chez ses parents mais quand on travail, qu'on est un peu dépassé par les nouvelles technologies ça en devient vite très dur à maîtriser.

J'ai conscience que Linux n'est pas fait pour tout le monde mais tu ne peux pas nier que pour les créateurs de Linux l'objectif serait que l'open source remplace Windows. Mais on sait tous que ça ne se passera pas comme ça. Tout comme, pour la plupart des gens, le gratuit a quelque chose de bizarre. Un jour j'ai commandé Ubuntu, j'ai reçu un cd chez moi et... Rien du tout. Il traine toujours sur mon bureau et je n'y ai pas touché. L'argent a valeur d'engagement. Ce n'est pas pour rien que je galère plus à finir un jeu que je n'ai pas payé qu'un jeu que j'ai acheté. Y'a un engagement qui se fait (c'est la théorie de l'engagement et si un psy c'est super cher, c'est aussi parce qu'ils en ont conscience).

Maintenant, le choix est inhérent à la liberté et c'est toujours quelque chose de compliqué. Le noir et le blanc c'est toujours très simple. Accepter les nuances c'est ce qu'il y a de plus dur et compliqué. Et les gens ne veulent pas de nuances. C'est assez impressionnant quand on y réfléchit d'ailleurs.

Les gens se foutent de n'avoir que Safari sur l'iPhone. Ça marche. Et c'est pas comme si on leur proposait mieux. Il se foute de pas avoir le flash, de toute façon il n'ont pas le choix. On s'adapte à toutes les limites au final. Le contexte c'est ce qui rassure les gens.

[Kakashi_]

Suis-je le seul à trouver ça bien flippant ?













(je sais que je suis pas le seul, c'est pour l'effet )

[k1Rua]

[Début paranthèse]

ce genre d'OS demande un certains temps d'apprentissage

N'importe quelle personne qui change d'OS devra prendre le temps d'apprendre à l'utiliser. Quand j'ai eu pour la première fois l'iMac sur mon bureau, il m'a fallu du temps pour comprendre comment ça marchait et pouvoir l'utiliser à fond. Donc c'est stupide de dire que ça concerne que les Linux.

Oui parce que tu étais habitué à Windows (et je suppose aussi Linux), ça ma fait la même chose quand je suis passé à mac, c'est normal ça.
Mais après de ce que je sais (et ce que Momo ma dit) installer un logiciel sur Linux c'est une autre paire de manches que sur Mac et Windows où là tu n'as qu'à cliquer sur "suivant" "suivant" "suivantt "ok".
Et quand je parle d'apprentissage je parle plus de dire qu'il faut connaitre un minimum comment fonctionne les réseaux, les ordinateurs, le terminal and co. pour pouvoir profiter pleinement de linux. Windows, tu t'en fous vu que quoique tu fasses, ça plantera

Donc oui windows c'est de la merde mais au moins c'est relativement simple d'utilisation.

2ème grosse connerie pour moi. Je suis persuadé que tu mets quelqu'un qui n'a absolument jamais touché un ordi de sa vie devant une Ubuntu, Mac OS X et Seven, il aura plus de mal devant Seven que les deux autres. Le fait est que c'est peut-être plus facile en général pour les gens d'utiliser windows parce que d'une façon ou d'une autre ils y ont déjà été confronté (travail, amis, etc.). Mais si tu pars de zéro, je suis pas convaincu du tout que Windows soit le plus intuitif.

Oui mais tu prends un exemple aussi qui est très rare. Peu sont ceux qui n'ont pas été confronté à windows lors de leurs première utilisation. Par ma part c'était ce bon vieux windows 98. Mais sérieusement regarde rien que ce lien (premier lien trouvé sur "Installer un logiciel linux") et compare à windows et à mac pour installer un même seulement pour installer l'OS où t'as à 95% du temps besoin seulement de cliquer sur "Suivant".
C'est vivre dans le monde des bisounourses que de dire que linux est instinctif.

[Fin paranthèse]

[Gr0d0d0]

HS (dans un topic que j'ai crée )

Lebibou applique ce que tu viens de dire aux jeux vidéos, et en particulier à Heavy Rain, un jeux avec des choix, donc un risque d'échec , en opposition à un FPS, avancer dans des couloirs, tirer.

/HS

Le sujet de base était pourtant joyeux, ça dérive beaucoup

La stratégie d'Apple, semble pour l'IPad, celle de la tablette PC, et non d'une plateforme tout en un, au risque d'affaiblir l'intérêt de leurs autres produits, la spécialisation permetttrait la multiplication, un appareil pour ci, un autre pour cela. Ca ressemble plus pour moi à une volonté marketing et financière, que de vouloir en faire l'objet le plus ouvert du monde (mauvaise foi inside pour Kakashi, oui je sais tu as juste parler de plus ouvert )


edit: c'est bizarre j'ai plus d'indication que de nouveaux messages ont été postés pendant que j'écrivais le mien

[Kakashi_]

k1Rua, je vais te poser une seule question. T'as utilisé Ubuntu déjà ? Parce que c'est hallucinant le nombre de conneries que tu racontes quand même Réponds par mp ou ailleurs, fini de polluer le topic avec ça.


Sinon Gr0d0d0, je parle juste de le faire un peu plus ouvert oui Apple faire le truc le plus open du monde, ça sonne faux dès que tu le dis Et je suis pas sûr d'avoir bien compris ton post. Pour moi, une tablette PC est bien quelque chose qui te permet de faire plus ou moins ce que tu fais avec un netbook par exemple.

[Gr0d0d0]

Ce que je veux dire c'est que Apple a peut être une vision plus limité, et cela volontairement, du spectre d'utilisation de l'IPad.

En "limitant" ce que tu peux faire avec, tu lui donnes une image, et Apple est quand même bien dans cette voie, de sacraliser chacun de ses produits comme étant révolutionnaire, magnifique...

Si avec l'IPad tu l'ouvres un peu plus en terme de fonctionnalité, cela lui donnes une image "moins noble", oui je spécule à mort. Ca peu expliquer la limitation des usages de la bête, petite bestiole pour le coup. Maintenant je ne dis pas que Apple a raison ou tord, je dis juste qu'on peut aussi voir les choses sous cet angle.

Me suis-je mieux fais comprendre ?

[nataku]

Sympa le truc, je vais l'acheter! ......................je blague.

Je me demande juste par quel moyen vont-ils réussir à vendre leur produit au grand public, de nos jours je crois qu'il y a 6 foyer sur 10 qui possède déjà un ordinateur en France, voir pour certain un ordinateur + un ordinateur portable avec déjà un I-phone ou autre marque de mobile qui est dans le même registre.

Comment trouver "l'utilité" à acheter en plus un Ipad?

[Kakashi_]

Gr0d0d0, je comprends un peu mieux ce que tu voulais dire même si j'ai du mal à adhérer à la logique Enfin si je comprends bien, tu parles en gros de raréfier les usages pour en augmenter "l'image de marque". Mmmh...

[konito]

je comprends la logique, surtout pour ce produit. Ce qu'ils veulent c'est pas un nouveau mac, c'est un nouveau produit pour monsieur tout le monde. Car leur plus gros chiffre d'affaire c'est pas sur les mac mais bien sur les iPod et iPhone, sur iTunesMusicStore sur l'AppStore.

sinon pour la parenthèse si ya un topic, je veux bien y mettre mon grain de sel.

[k1Rua]

Gr0d0d0, je comprends un peu mieux ce que tu voulais dire même si j'ai du mal à adhérer à la logique Enfin si je comprends bien, tu parles en gros de raréfier les usages pour en augmenter "l'image de marque". Mmmh...

Ca me fait penser à un concept économique, dont j'ai perdu le nom hélas, qui traite des marques de luxes : Si les prix baissent, le prestige de la marque baisse et moins de gens achètent (on parle des marques de luxe à la Cartier, Rollex, etc. C'est pas 500 euros en moins qui va rendre ça abordable). Alors qu'au contraire, plus les prix montent plus le côté 'luxe' et 'rareté' augmente donc plus on va vendre les produits. C'est une des rares exceptions qui existent à la Loi de l'offre et de la demande, et ça me sidère toujours autant.

En gros : Plus c'est cher, plus c'est luxe, plus ça se vend. Vive la mentalité des riches

[Gr0d0d0]

C'est valable pour tout les produits, exemple du consommateur lambda qui passe au rayon vin, qui n'y connait rien et qui se dit que plus la bouteille est chère, meilleur doit être le vin

raréfier les usages pour en augmenter "l'image de marque". Mmmh...

Je ne fais pas un lien aussi direct, c'est plutôt de dire, pour rester conforme à l'image de marque et de prestige qui sont données à Apple et ces produits, la communication publicitaire faite pour le nouveau ibidule est de dire: "Il fait un truc et il le fait super bien, c'est normal c'est du Apple donc c'est top moumoute"

[Kakashi_]

Oui enfin, en général, Apple s'appuie sur une base réelle et solide pour appuyer ce marketing. Là...ils se basent franchement sur du vent