Berserk le manga
Modérateur : Ero-modos
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- Sannin
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Juste une question au niveau de l'anime ? Déjà en quoi il consiste, où se situe-t-il au niveau du scénar du manga ? Mais surtout est ce qu'il n'est pas édulcorée ? Et est ce que le fait que ce soit en couleur ne fait pas perdre de sa force à Berserk qui utilise parfaitement les niveux de noir et blanc, et qui à mes yeux ne se conçoit pas autrement qu'en noir et blanc.
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- Finot Ergo Sum
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L'anime se compose de 25 épisodes plus un dernier qui est une sorte d'épisode résumé.
Il aborde les 12 premiers tomes du manga.
Il n'est pas de trop mauvaise qualité. disons qu'il est assez mou et comme ils ont forcément évidé un peu le scénario pour des questions de taille eh bien on se retrouve avec un Berserk sans saveur et largemet en dessous du manga
En revanche les dessins sont très beaux avec un passage à la couleur très réussi ma foi
Après ça reste mon avis mais l'ambiance est pas trop mal rendue avec les couleurs même si parfois il y a un certain décalage entre l'idée que l'on se fait d'un personnage à partir du manga N&B et le résultat donné par l'anime 
Bon ça reste à voir mais ce n'est ni un chef d'oeuvre ni un hors d'oeuvre enfin un navet quoi
Il aborde les 12 premiers tomes du manga.
Il n'est pas de trop mauvaise qualité. disons qu'il est assez mou et comme ils ont forcément évidé un peu le scénario pour des questions de taille eh bien on se retrouve avec un Berserk sans saveur et largemet en dessous du manga

En revanche les dessins sont très beaux avec un passage à la couleur très réussi ma foi


Bon ça reste à voir mais ce n'est ni un chef d'oeuvre ni un hors d'oeuvre enfin un navet quoi

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- Sannin
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Oui...
Ca sent l'anime gentillet. Déjà que je ne trouve pas le scénar des 12 premiers tomes extraordianires (pour moi ils servent juste à établir le décor, à installer les relations en vu du lancement de l'histoire que représente la première éclipse). Donc douze tomes en 25 épisodes, ça sent la coupe sèche quand même, surtout si une bonne partie de la violence, physique ou sexuelle qui est la "base" de Berserk, ce qui est en tout cas le fondement de son univers, passe à la trappe, alors ça pose problème.
Après c'est aussi une question de passage entre un manga et un anime, mais Akira, Naruto, Monster se conçoivent en couleurs dans leur transpositions. Or je trouve que pour Berserk (j'ai vu quelques images de la série... même si ce n'est pas forcemment révélateur de l'ensemble, cela permet quand même de se faire une idée =) ), le noir et blanc est le fondement essentiel du manga. C'est à dire qu'il est en adéquation parfaite avec le type de support sur lequel il doit être publié et donc utilise au mieux cette absence de couleur.
D'ailleurs j'irais même plus loin en disant que Berserk ne peut se concevoir autrement qu'en noir et blanc, il suffit pour cela de noter le nombre de symboles attenant à cette couleur dans le manga. L'armure noir de Guts, l'apparition blanche immaculée de Griffith au sommet de la colline après la deuxième éclipse. Miura joue constamment sur ces deux "couleurs" s'opposant et y introduire la couleur (à mes yeux) rompt l'harmonie et l'essence même de ce manga.
Ca sent l'anime gentillet. Déjà que je ne trouve pas le scénar des 12 premiers tomes extraordianires (pour moi ils servent juste à établir le décor, à installer les relations en vu du lancement de l'histoire que représente la première éclipse). Donc douze tomes en 25 épisodes, ça sent la coupe sèche quand même, surtout si une bonne partie de la violence, physique ou sexuelle qui est la "base" de Berserk, ce qui est en tout cas le fondement de son univers, passe à la trappe, alors ça pose problème.
Après c'est aussi une question de passage entre un manga et un anime, mais Akira, Naruto, Monster se conçoivent en couleurs dans leur transpositions. Or je trouve que pour Berserk (j'ai vu quelques images de la série... même si ce n'est pas forcemment révélateur de l'ensemble, cela permet quand même de se faire une idée =) ), le noir et blanc est le fondement essentiel du manga. C'est à dire qu'il est en adéquation parfaite avec le type de support sur lequel il doit être publié et donc utilise au mieux cette absence de couleur.
D'ailleurs j'irais même plus loin en disant que Berserk ne peut se concevoir autrement qu'en noir et blanc, il suffit pour cela de noter le nombre de symboles attenant à cette couleur dans le manga. L'armure noir de Guts, l'apparition blanche immaculée de Griffith au sommet de la colline après la deuxième éclipse. Miura joue constamment sur ces deux "couleurs" s'opposant et y introduire la couleur (à mes yeux) rompt l'harmonie et l'essence même de ce manga.
pour les images du jeu video , je tiens juste a vous dire que le jeu en lui meme est dispo sur mininova ^^. Il faut que je les retrouve (je sais plus sur quel dur j'ai mis ca...) mais j'avais pris les videos de promotion lors du lancement du jeux video , elles sont reelement terribles
ensuite en ce qui concerne l'anime guts a deja presque tout dit , il y a juste un truc : ca ne reprend pas les tomes 2 et 3 , apres ca va jusqu'au 13 inclus mais pas totalement (je te laisse immaginer ou ca s'arrete
)
sinon je suis bien d'accord avec guts , c'est pas aussi violent , l'histoire est fortement diminuée pour ne garder que l'essentiel. L'anime etait a la base une promotion pour le lancement du manga (je sais c'est bizarre mais c'est comme ca ^^), elle ne reprennait que le flash back (avec un exception pour le premier episode qui reprennait des parties du premier tome) et ainsi plantait le décor directement
Personnelement j'aime beaucoup cette anime , les couleurs il n'y a pas a avoir peur , ca rend vraiment tres bien , de meme les voix sont vraiment comme on peut l'immaginer , enfin ca reste dans l'esprit meme si ca a perdu un peu de son mordant ^^.
cependant il manque vraiment beaucoup de choses : le passage avec les black dog n'existe pas dans l'anime , de meme on ne voit pas rickert se faire sauver et on pense qu'il est mort , il n'y a pas l'histoire du royaume racontée lorsqu'ils vont sauver griffith , au debut guts ne sauve pas un elfe mais un enfant (donc plus d'elfes ...) , et surtout : il n'y a pas skullknight !!!!!
Donc il est impossible que l'anime ait un jour une suite , la lacune du skullknight est enorme , ce personnage est completment indispensable dans la suite du manga et il aurait du apparaitre derrire guts lorsqu'il quitte les faucons (dans le manga guts rencontre 2 apotres et skull avant l'eclipse , la il ne rencontre qu'un apotre : zodd)
Il n'y aura jamais de suite c'est sur maintenant et de toute facon je pense pas qu'il en ait eu l'intention un jour ^^


ensuite en ce qui concerne l'anime guts a deja presque tout dit , il y a juste un truc : ca ne reprend pas les tomes 2 et 3 , apres ca va jusqu'au 13 inclus mais pas totalement (je te laisse immaginer ou ca s'arrete

sinon je suis bien d'accord avec guts , c'est pas aussi violent , l'histoire est fortement diminuée pour ne garder que l'essentiel. L'anime etait a la base une promotion pour le lancement du manga (je sais c'est bizarre mais c'est comme ca ^^), elle ne reprennait que le flash back (avec un exception pour le premier episode qui reprennait des parties du premier tome) et ainsi plantait le décor directement
Personnelement j'aime beaucoup cette anime , les couleurs il n'y a pas a avoir peur , ca rend vraiment tres bien , de meme les voix sont vraiment comme on peut l'immaginer , enfin ca reste dans l'esprit meme si ca a perdu un peu de son mordant ^^.
cependant il manque vraiment beaucoup de choses : le passage avec les black dog n'existe pas dans l'anime , de meme on ne voit pas rickert se faire sauver et on pense qu'il est mort , il n'y a pas l'histoire du royaume racontée lorsqu'ils vont sauver griffith , au debut guts ne sauve pas un elfe mais un enfant (donc plus d'elfes ...) , et surtout : il n'y a pas skullknight !!!!!
Donc il est impossible que l'anime ait un jour une suite , la lacune du skullknight est enorme , ce personnage est completment indispensable dans la suite du manga et il aurait du apparaitre derrire guts lorsqu'il quitte les faucons (dans le manga guts rencontre 2 apotres et skull avant l'eclipse , la il ne rencontre qu'un apotre : zodd)
Il n'y aura jamais de suite c'est sur maintenant et de toute facon je pense pas qu'il en ait eu l'intention un jour ^^

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- Sannin
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Surtout s'il ne raconte pas l'histoire du royaume pour sauver Griffith, histoire qui est (pour moi) intimement lié à Skullnight. Or si on ne le montre jamais, il ne risque pas d'apparaître dans une saison 2 qui est marqué par son apparition...
SPOIL
pour sauver Guts de l'Apocalypse et ses multiples combats avec Zodd. Surtout qu'il représente le "guide", le "sage" du manga (ils sont pas des masses alors il faut en profiter
). Et puis mine de rien, l'elfe joue un rôle non négligeable dans l'histoire donc sa non présence dans l'anime ne peut que suggérer qu'il n'y aura pas de suite (à moins de faire n'importe quoi au niveau du scénar et d'invoquer des trucs abracadabrantesques (ce mot est à la mode en ce moment alors j'en profite
)).
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pour sauver Guts de l'Apocalypse et ses multiples combats avec Zodd. Surtout qu'il représente le "guide", le "sage" du manga (ils sont pas des masses alors il faut en profiter



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- Jounin
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SPOIL Sortie du 272 :
source : http://skullknight.net/yabbse/
lien du chap : http://aazealh.nerim.net/Divers/272.zip
mot de passe de decompression : skullknight-buyvolume30
C'est un chapitre pas mal, avec une nouveauté : un travail d'équipe avec Guts en mode armure. On voit quand même qu'il a du mal à rester en état conscient, et que Schierke doit être là pour le rappeler à l'ordre. En plus on voit Casca faire encore une de ces têtes à Guts, ça va pas arranger les choses.
Par contre, ce sorcier est vraiment puissant : le monstre à la fin est vraiment bizarre. Il y a quand même un point où je suis un peu déçu : le look de Guts version Batman n'est pas vraiment top...
source : http://skullknight.net/yabbse/
lien du chap : http://aazealh.nerim.net/Divers/272.zip
mot de passe de decompression : skullknight-buyvolume30
C'est un chapitre pas mal, avec une nouveauté : un travail d'équipe avec Guts en mode armure. On voit quand même qu'il a du mal à rester en état conscient, et que Schierke doit être là pour le rappeler à l'ordre. En plus on voit Casca faire encore une de ces têtes à Guts, ça va pas arranger les choses.
Par contre, ce sorcier est vraiment puissant : le monstre à la fin est vraiment bizarre. Il y a quand même un point où je suis un peu déçu : le look de Guts version Batman n'est pas vraiment top...
Review du tome 2
Les abominations continuent...
Ce manga a vraiment un début étrange
Le seigneur de la ville a la capacité de controler les êtres humains .. oO Une grosse bestiole lui sort de la bouche .. berk .. et ridicule.
bref..
Combat entre Guts et le soldat manipulé. Dans un petit espace. Combat impressionant
Tout les objets de la pièce entre en contact avec ls personnages . quel travail énorme pour le mangaka.
En plus, l'un des persos se voit pousser des bras tentaculaires .. ce qui accroit encore la difficulté de la réalisation de la scène
Guts est une masse au combat a l'épée.
Il arrive a contrer les coups portés au hasard .. a une vitesse impressionante.
Guts est une ordure avec son coté "crevez comme des chiens bande de faibles"
c'est trop bon. Et il assiste a l'execution du gars avec le demi visage juste pour voir son desespoir.
Manga malsain va!
Mais il finit par retrouver son coté "bon"
L'attaque du chateau par Guts est aussi une scène remplit de détails de monstrueuse de complexité.
Du sang, des chevaliers charcutés .. ca part dans tout les sens. Mais c'est tellement bien monté que ca ne dérange pas.
Avec la fille, l'auteur espere nous attendrir un peu pour mieux faire passer ses combats atroces ^^ ca sent le carnage.
L'arrivée de Guts devant le seigneur de la ville marque le debut de la fin du bon coté du manga. et le retour du ridicule.
Fin du tome Guts en difficulté.
Interet du tout ? léger.
Review du tome 3
On retrouve Guts évanoui et la fée qui tente de gagner un peu d'estime auprès du lecteur. Raté.
La fille découvre le vrai visage de son père ..
ca va devenir marrant nous le sentons.
Reveil de GUts ..
On se demande coment il fait pour tenir encore debout... Mais il continue a se battre soit.
Il prend en otage la fille du seigneur
quel grosse enflure >__< remarque
ca marche.
On dirait un combat de fin de série. Avec l'attaque de la derniere chance ^^ l'épée dans la bouche.
Aller cest bientot fini.
Guts se met a torturer le seigneur (enfin le coté immortel inhumain du seigneur) et la Beherit se met en marche
Oulala .. dans quel manga suis je tomber ? Qu'est ce que cest que ce bordel?
Apparition des 5 Gods Hand apparament ..
Ils ont l'air bien forts
et Guts en connait un .. humhum Que s'es t il passer entre eux ??
Ce manga est vraiment malsain. On apprend que ce serait Griffith qui aurait poser la marque sur Guts de la meme facon que le seigneur de la ville veut poser une marque sur sa fille pour que les Gods Hand exausent son souhait et tuent Guts.
Quelle trashitude.
On apprend pourquoi le seigneur est devenu immortel et que tout cela est du a la Beherit.
Coupure pub pile au moment où on commence a se prendre a l'histoire.
Flashback sur Guts et Griffith en tant que compagons de guerre
alors la je suis surpris ...
Retour sur l'histoire de limace toussa .. bref vivement que ca finise pour qu on voit le reste du flash back.
Le seigneur fini par mourir pour protéger sa fille, mais au prix d une longue hesitation .. A noter que les morts qui emportent le seigneur veulent aussi emporter Guts parce qu il possede la marque. Cette marque semble destiner celui qui la possède a un avenir peut vivant.
Finalement il s'en sort plus ou moins miraculeusement ... heureusement .. perdre le héros au tome 3 ca le foutrait mal.
Le passage qui avait amener les Gods Hand se referme, et Le calme revient. La fille du seigneur pete un cable inutilement .. remarque .. elle vient d apprendre que le monde extérieur n'est pas aussi rose qu'une chambre. Elle finit par en vouloir personnellement a Guts, qui malgré ce qu'il montre ne semble pas si indifférent.
Véritable flash back cette fois sur Guts qui a été trouvé par des soldats au milieu d un tas de cadavres .. sympathique. Il apprendra l'art de la guerre aupres d un tuteur peu scrupuleux... la femme qui le recueillera mourra assez vite laissant un goût amer et un sentiment de culpabilité envers Guts chez tout les soldats.
Les émotions sont parfaitement retranscrit comme par exemple lorsque Guts dors contre son épée seul.
Le tome s'acheve sur une rencontre entre Guts et un mastodonte de collegue de guerre, qui semble etre moins tendu que Guts a propos de cette rencontre.
Avis général sur les deux tomes :
Heureusment qu on est passé dans le flashback de Guts parce que la j'en pouvait plus.
J'ai dailleurs mis longtemps a faire cette review qui est de qualité médiocre. J'espere que les prochaines seront mieux.
Sinon Berserk n'ets certes pas un manga a confier a tout le monde. Je peux comprendre aisément qu'on n'aime pas ce manga. Mais c"est sans compter sur la performance dont fait preuve l'auteur a chaque scène de bataille. Vraiment admirable.
Les abominations continuent...
Ce manga a vraiment un début étrange

Le seigneur de la ville a la capacité de controler les êtres humains .. oO Une grosse bestiole lui sort de la bouche .. berk .. et ridicule.
bref..
Combat entre Guts et le soldat manipulé. Dans un petit espace. Combat impressionant

En plus, l'un des persos se voit pousser des bras tentaculaires .. ce qui accroit encore la difficulté de la réalisation de la scène
Guts est une masse au combat a l'épée.

Guts est une ordure avec son coté "crevez comme des chiens bande de faibles"


Mais il finit par retrouver son coté "bon"

L'attaque du chateau par Guts est aussi une scène remplit de détails de monstrueuse de complexité.
Du sang, des chevaliers charcutés .. ca part dans tout les sens. Mais c'est tellement bien monté que ca ne dérange pas.
Avec la fille, l'auteur espere nous attendrir un peu pour mieux faire passer ses combats atroces ^^ ca sent le carnage.
L'arrivée de Guts devant le seigneur de la ville marque le debut de la fin du bon coté du manga. et le retour du ridicule.
Fin du tome Guts en difficulté.
Interet du tout ? léger.
Review du tome 3
On retrouve Guts évanoui et la fée qui tente de gagner un peu d'estime auprès du lecteur. Raté.
La fille découvre le vrai visage de son père ..

Reveil de GUts ..

Il prend en otage la fille du seigneur



On dirait un combat de fin de série. Avec l'attaque de la derniere chance ^^ l'épée dans la bouche.
Aller cest bientot fini.
Guts se met a torturer le seigneur (enfin le coté immortel inhumain du seigneur) et la Beherit se met en marche

Oulala .. dans quel manga suis je tomber ? Qu'est ce que cest que ce bordel?
Apparition des 5 Gods Hand apparament ..


Ce manga est vraiment malsain. On apprend que ce serait Griffith qui aurait poser la marque sur Guts de la meme facon que le seigneur de la ville veut poser une marque sur sa fille pour que les Gods Hand exausent son souhait et tuent Guts.

On apprend pourquoi le seigneur est devenu immortel et que tout cela est du a la Beherit.
Coupure pub pile au moment où on commence a se prendre a l'histoire.
Flashback sur Guts et Griffith en tant que compagons de guerre

Retour sur l'histoire de limace toussa .. bref vivement que ca finise pour qu on voit le reste du flash back.
Le seigneur fini par mourir pour protéger sa fille, mais au prix d une longue hesitation .. A noter que les morts qui emportent le seigneur veulent aussi emporter Guts parce qu il possede la marque. Cette marque semble destiner celui qui la possède a un avenir peut vivant.
Finalement il s'en sort plus ou moins miraculeusement ... heureusement .. perdre le héros au tome 3 ca le foutrait mal.
Le passage qui avait amener les Gods Hand se referme, et Le calme revient. La fille du seigneur pete un cable inutilement .. remarque .. elle vient d apprendre que le monde extérieur n'est pas aussi rose qu'une chambre. Elle finit par en vouloir personnellement a Guts, qui malgré ce qu'il montre ne semble pas si indifférent.
Véritable flash back cette fois sur Guts qui a été trouvé par des soldats au milieu d un tas de cadavres .. sympathique. Il apprendra l'art de la guerre aupres d un tuteur peu scrupuleux... la femme qui le recueillera mourra assez vite laissant un goût amer et un sentiment de culpabilité envers Guts chez tout les soldats.
Les émotions sont parfaitement retranscrit comme par exemple lorsque Guts dors contre son épée seul.
Le tome s'acheve sur une rencontre entre Guts et un mastodonte de collegue de guerre, qui semble etre moins tendu que Guts a propos de cette rencontre.

Avis général sur les deux tomes :
Heureusment qu on est passé dans le flashback de Guts parce que la j'en pouvait plus.
J'ai dailleurs mis longtemps a faire cette review qui est de qualité médiocre. J'espere que les prochaines seront mieux.
Sinon Berserk n'ets certes pas un manga a confier a tout le monde. Je peux comprendre aisément qu'on n'aime pas ce manga. Mais c"est sans compter sur la performance dont fait preuve l'auteur a chaque scène de bataille. Vraiment admirable.

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- Sannin
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- Localisation : Mieux vaut mobiliser son intelligence sur des conneries que sa connerie sur des choses intelligentes
Je te trouve bien tolérant avec ces deux tomes
. C'est vrai que les scènes de combat sont bien retranscrites mais franchement et le début est ridicule et grand guignolesque au possible avec une suite d'ennemis tous un plus méchant et puissant les uns que les autres pour finir dans une apothéose ridicule de carnage enfin bref là où tu en es commence vraiment Berserk
.


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- Jounin
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Istari, l'aventure commence maintenant ^^
Evil Genus nous sort sa trad du chapitre 276 en anglais :
http://bt.mindwerks.net/allowed/7b37a42 ... 3c.torrent
Profitez en le torrent est chaud bouillant.
SPOIIIL
Apparemment Guts se maintient difficilement "éveillé" dans l'armure, mais ça ne vient pas que de Scheirke. Il arrive à contrôler ses émotons alors même qu'il pense à Griffith.
Sinon j'ai bien aimé aussi que les autres se mèlent au combat maintenant que Guts a retrouvé ses esprits. Et puis ils combattent vraiment ensemble, pas chacun de leur côté, ça ressemble de plus en plus à un groupe soudé. Le temps de la solitude s'éloigne de plus en plus pour l'ami Guts.
Mais je pense qu'ils vont quand même pas mal en chier pour le battre ce foutu mage.
Evil Genus nous sort sa trad du chapitre 276 en anglais :
http://bt.mindwerks.net/allowed/7b37a42 ... 3c.torrent
Profitez en le torrent est chaud bouillant.
SPOIIIL
Apparemment Guts se maintient difficilement "éveillé" dans l'armure, mais ça ne vient pas que de Scheirke. Il arrive à contrôler ses émotons alors même qu'il pense à Griffith.
Sinon j'ai bien aimé aussi que les autres se mèlent au combat maintenant que Guts a retrouvé ses esprits. Et puis ils combattent vraiment ensemble, pas chacun de leur côté, ça ressemble de plus en plus à un groupe soudé. Le temps de la solitude s'éloigne de plus en plus pour l'ami Guts.
Mais je pense qu'ils vont quand même pas mal en chier pour le battre ce foutu mage.
Raw 273 :
http://www.sendspace.com/file/2t2ypr
http://www.sendspace.com/file/2t2ypr
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- Jounin
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- Localisation : Royaume des elfes
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voila la trad super rapide (comme d'habitude ^^) d'evil_genius
http://bt.mindwerks.net/allowed/2b2c192 ... 93.torrent
http://bt.mindwerks.net/allowed/2b2c192 ... 93.torrent
