Le topic des footeux

[mangotaku]

Non mais attent c'est u?ne blague hein ??
les bleus ne vont pas porter ce maillot moche et ridicule !!!!

sinon pas mal l'équipe ! plus de coupet kool !

[Itachi-san]

Gourcuff (Bordeaux)

Tain des fois il en faut vraiment pas beaucoup pour convaincre Domi J'aime bien la sélection sinon.

Sinon c'est sympa de ressortir le maillot de 1958, c'est pour une vente aux enchères ?

[Flyers]

Bah deja Clerc et Reveillere c'est honteux de les mettre en EDF. Y'a deux saisons, Fanni alors a Nice etait le meilleur lateral droit de L1 avec Sagna, mais l'an dernier ces deux-là avec un super debut de saison se sont blessés.

Au niveau de la qualité, ils sont tous les deux meilleurs que ne le seront jamais Clerc et Reveillere. Et ils progressent encore. Sagnol blessé, mais vu son age et son poste, il aura du mal a lutter face a Sagna maintenant.

Seulement 5 lyonnais en EDF, ca fait presque plaisir, meme si Boumsong n'est pas aussi fort que les autres defenseurs, ca reste une valeur sure.

Ma compo?

Lloris

Sagna - Mexes - Gallas - Evra

Govou - Toulalan - Flamini - Ben Arfa

Henry - Anelka

[Great Saint]

Pour la composition je suis d'accord avec Flyers.
Nasri n'a pas été sélectionné il est blessé mais rien de grave et devrait normalement jouer le tour préliminaire avec Arsenal donc normal qu'il ne soit pas pris.

[bourrinos]

bourrinos > expliques-moi où j'ai eu tord avec Benzema?

Je dis pas que c'est une imposture, je dis juste que ce mec, a chaque fois qu'il marque un but, c'est extraordinaire. Son 1er but dimanche montre qu'il sait le faire, mais sur une saison de 20 buts (en gros) il marque combien de buts si epoustouflants? 4-5, et pourtant tous les buts de raccroc que meme Moreira pourrait mettre, on en fait un genie du placement. Et c'est surmediatisation et les lecheurs de cul a en vomir qui en font un joueur surcoté.

Si'l faut marquer 20 buts époustouflants pour être un bon joueur selon toi, tu dois vraiment t'ennuyer en matant le foot... Modestement, pour avoir regardé un paquet de matchs de Lyon (et Benzema depuis qu'il joue en moins de 16...), il me semble que c'est pas un attaquant Trezeguet/ Cissé qui marque que des buts de raccroc et qui campe devant la cage: il est utile au jeu, de par deux points essentiels: il redescend souvent, pour pouvoir remonter les ballons rapidement, et il est capable de faire de belles passes, comme peut le faire un bon milieu de terrain. Ensuite, sur les buts marqués, je sais pas ce qu'il te faut, mais tu constateras que en te matant une compil de buts, ils sont tous différents, et des raccroc a proprement parler, de mémoire, 3 ou 4, pas plus (sur 31 la saison dernière, ca reste peu à mon sens)

Mais bon, la prochaine fois, je lui dirais de ta part de ne plus mettre que des bicyclettes en lucarne.

Au passage, combien de clubs hormis Lyon font etalage de son talent? Pas enormement, meme s'il est promis a une grosse carriere, jusqu'a maintenant on entend pas beaucoup parler de sa cote sur le marche des transferts, et c'est certainement pas une prolongation a l'OL qui ferait reculer les gros clubs européens.

J'ai pas compris l'argumentation, mais si tu veux dire qu'il faut qu'il se barre pour qu'il devienne un grand joueur, j'espère qu'on ne lira pas venant de toi cette année 'la L1 est trop moisie, y'a pas de bon joueurs"



Sinon, sur la selection, j'espère que Ben Arfa sera titulaire (qu'est ce qu'on aurait eu besoin de lui à l'euro...)

[Symphony]

Fervent supporter lyonnais tu me feras toujours rire

Le plus marrant là dedans c'est peut-être la comparaison avec Trezeguet, on ne doit pas percevoir le foot de la même façon, et on a pas du voir le même championnat. Selon toi Trezeguet n'est donc qu'un attaquant ne marquant que des buts de raccrocs et qui ne sert strictement à rien dans le jeu de son équipe. Encore que tu le compares à Cissé je veux bien, mais que tu compares à un joueur avec une carrière légèrement différente à tout point de vue, qui a déjà fait ses preuves plus d'une fois, là je ne vois pas.

Si tu n'idéalisais pas tant Benzema, il y aurait peut-être moyen d'ouvrir un débat mais je sais ou ça va finir, donc tant pis

[Great Saint]

Le truc avec Trézeguet que beaucoup ne comprenne pas c'est son travail sans ballon. On en a déjà parlé mais bon, il attire toujours 1, 2 défenseurs sur lui ce qui libère des espaces pour ses coéquipiers, elle est là sa principale qualité en tant qu'attaquant et puis il est souvent au bon endroit au bon moment, toujours démarquer et anticipe sur son défenseur. Certains sont capables de porter le ballon, dribbler lui non.

[COCOTOUCH]

Cocoooooo, t'es oùùùùùùùùù ?

Alors tu te baisse , tu regarde entre tes 2 fesses et tu me trouve

Oui oui hier c'etait tout sauf une bonne blague ! Normal c'était a Vannes
Enfin bref on change pas la bonne habitude de perdre aprés avoir mené au score , national nous voila

J'ai pas compris l'argumentation, mais si tu veux dire qu'il faut qu'il se barre pour qu'il devienne un grand joueur, j'espère qu'on ne lira pas venant de toi cette année 'la L1 est trop moisie, y'a pas de bon joueurs"

Heu t'as pas du suivre le raisonnement , a chaque période transfert , TOUT les grand joueur que beaucoup d'équipes souhaitent recruter sont cités , que ce soit justifier ou non!
Mais cela permet de chiffrer la valeur des joueurs sur le marché ! Hors aucun grand club n'a ne serai ce que soumis une offre pour ce dernier .
Donc ce n'est pas le fait qu'il partent qui en fait un plus grand joueur mais plus l'intérêt que les gros clubs peuvent lui porter !

Pour l'EDF j'espère qu'elle se plantera bien , car la seule chose que je souhaite , c'est que le brave Raymond dégage

[bourrinos]

Heu t'as pas du suivre le raisonnement , a chaque période transfert , TOUT les grand joueur que beaucoup d'équipes souhaitent recruter sont cités , que ce soit justifier ou non!

Messi? Gerard? Terry? Casillas? Rooney? Ibrahimovic? Et d'une, c'est un argument étrange que de considérer un joueur sur le seul fait qu'un autre club souhaite le recruter, et de deux, les joueurs qui disent "je veux rester" ont plus tendance à le faire que ce qui ne le disent pas. Et les rumeurs de transferts lancés par des agents aux journaux demandeurs, mieux vaut ne pas leur donner de valeur...

>>Symphony

Je dois être un des rares sur ce topic dont tous les posts ne se résument pas à "Mon équipe à gagné yahou/ Untel a gagné snif/ Domenech dégage", et à argumenter mes propos lorsqu'ils ont besoin d'être argumentés, donc merci, je sais avoir un débat. Mais y'a pas d'offense. On me sort une remarque gratuite sur Benzema, je me permets de donner des arguments du contraire. C'est pas parce que ce n'est pas un forum spécialisé sur le foot qu'on ne peut pas discuter un peu profondément non plus...

[Kakashi_]

Moarf, faut quand même ptètre pas abusé, il a un sacré sens du but le Benzema et il est loin d'être mauvais Après je suis assez d'accord pour dire que les médias en font UN PEU beaucoup avec lui mais bon...faut bien qu'ils vendent

Par contre, un truc qui me plait beaucoup moins par contre, mais là encore ça mériterait d'être vérifié, c'est la mentalité qu'il a dans l'équipe de France, mais c'est pas valable que pour lui, c'est valable pour un peu tous les jeunes a priori...

[Flyers]

Messi? Gerard? Terry? Casillas? Rooney? Ibrahimovic? Et d'une, c'est un argument étrange que de considérer un joueur sur le seul fait qu'un autre club souhaite le recruter, et de deux, les joueurs qui disent "je veux rester" ont plus tendance à le faire que ce qui ne le disent pas. Et les rumeurs de transferts lancés par des agents aux journaux demandeurs, mieux vaut ne pas leur donner de valeur...

Casillas ca va pas etre possible il est en CDI au Real depuis l'an dernier

Le coup du "je veux rester" c'est bidon, c'est de la com pourri pour que les medias foutent la paix au joueurs. Nasri voulait rester une saison supplementaire a l'OM, 2 mois plus tard il est a Arsenal. Benzema, personne ne s'est interessé a son cas dans les grands clubs cherchant des attaquants (et la liste est longue). C'est certainement pas Aulas et l'OL qui decourageraient ces clubs avec leur maniere de gerer les transferts.

Pour exemple, Berbatov (indesirable a Tottenham, faut le faire Mr Ramos) est en passe de signer a MU pour a peu pres 30M€, alors que Benzema est evalué a moins de 25M€. La raison est simple, y'en a un qui a fait ses preuves en Premier League ET en equipe nationale, l'autre ne fait qu'eclore la L1 dans un club qui domine (ce qui amoindri aux yeux des grands clubs ses perfs) le championnat. Il n'est pas titulaire en EDF, et ses rares interventions montrent qu'il a la grosse tete. Ce genre de comportement passe a l'OL, mais les branleurs de ce genre feraient pas long feu dans un club plus huppé. Il a encore enormement d'efforts a fournir dans ce sens avant d'etre reconnus par TOUS comme un grand attaquant.

Autre fait qui va dans ce sens, tous les médias (les meme qui lui lechent les couilles) s'accordent a dire qu'il manque un grand attaquant a l'OL. Or ces derniers sont censés l'avoir en la personne de Benzema, et leurs recrutement ignobles (Piquionne, Baros, Carew) font plus penser a des faire-valoirs d'un joueur "surcoté" qu'a des grands attaquants. Quand on sait quels grands attaquants sont / etaient sur le marché, et quand on voit la frilosité lyonnaise sur ce marche, on se demande comment ils comptent progresser en Champion's League. (Pour rappel Ronaldinho, Berbatov, Eto'o, Robbie Keane, Michael OWen, Roy Makaay, Trezeguet, Boriello, Di Natale, Amauri, Milito, ... ont changé / peuvent changer / aimeraient changer de club).

Revenons sur le cas Eto'o, Lyon annonce qu'ils font une offre, mais que le salaire d'Eto'o pose probleme. Officiellement, Lyon fait partie des 25 clubs les plus riches de son district, et meme du monde. Alors ils faudraient peut-etre qu'ils sortent leurs couilles et leur cheques s'ils veulent tant ramener une coupe d'europe chez eux. Quand on voit que des clubs moyens de PL ou des clubs turcs n'hesitent pas a mettre le paquet pour des "stars" on se demande pourquoi certains clubs francais ne sautent pas sur l'occasion. Parce que niveau sportif, l'Ol c'est quand meme plus bandant que Stoke City, ou que Kayserispor non?

Bah faut croire que non puisque Aulas prefere "affaiblir" la concurrence nationale pour mieux se faire peter par les grands d'Europe plutot que de tenir la distance en L1 et tenter l'exploit en Coupe d'Europe.

[Kakashi_]

Alors là, complètement d'accord concernant le recrutement de l'OL par contre. On avait déjà abordé le sujet il me semble l'année passée ou je sais plus quand. Mais c'est vrai que tous les ans ils s'entêtent à piller le championnat de France tout en racontant à tout bout de champ qu'ils veulent des stars pour gagner la LDC. Moi ce que j'en retire, c'est qu'ils affaiblissent surtout la concurrence dans le championnat et qu'ils recrutent pas de "stars" comme ils aiment les appeler...
J'ai jamais compris cette façon de fonctionner. Mais bon cette année faut bien avouer qu'ils se sont bien déchirés parce que prendre Piquionne, faut vouloir

Au niveau du recrutement, Paris a été plus couillu par exemple en allant pêcher des joueurs en Europe et pas seulement en France. Et des bons joueurs, pas forcément les plus jeunes mais avec pas mal d'expérience du coup.

[bourrinos]

J'ai hésité à répondre vu que la tu dévies sur Lyon (fatalement)et qu'il ne s'agit plus de Benzema. Mais bon sur Benz, y'a quelque chose qu'il faut bien comprendre: A la limite, je serais super content que pas un "grand" club n'en veuille. Franchement, hein, si personne n'en veut, je serais bien content qu'il reste, ô dieux, je ne m'en plaindrai pas. En fait, on ne parle pas de la même chose parce qu'on utilise pas les même critères. Je me contrefiche de savoir qui a la plus grosse, de savoir si Berbatov vaut 30 Millions et Benzema 25, de savoir si c'est pas un grand joueur parce que ManU préfère garder Saha que prendre Benz ou si untel est meilleur parce qu'il a marqué plus de buts en une saison. Je remarque juste qu'encore une fois, on a un super joueur dans le championnat de France, l'un des meilleurs depuis longtemps, et qu'on me sort des "attendons de savoir si Manchester veut l'acheter 40 millions pour être sur de sa valeur". Si tel est l'étalon, soit, j'en prends un autre. Je prends ce que je vois dans les matchs de mes pauvres petits yeux, et benoitement, je constate qu'il est l'un des joueurs les plus talentueux que j'ai vu jouer... Je te parle de jeu, de performance, tu me parles de pognon, de transfert. De la même manière que je n'ai pas attendu Chelsea pour voir qu'Essien était un super joueur, de même manière que je n'ai pas attendu OM Rennes pour dire que Ben Arfa était un super joueur etc...

Ma foi, je t'en prie, regarde les matchs étrangers, regarde Berbatov et ses 30 millions si c'est si génial, regarde les clubs espagnols en faillite aussi (y'en a des grands joueurs la-bas). Ben moi, bêtement hein, je continue de regarder la L1 et d'aller au stade en appréciant les bons joueurs qui s'y trouvent quand ils s'y trouvent, et en ne me disant pas qu'ils deviendront meilleurs parce que quelqu'un aura dépensé 35 M sur eux. Dès fois que des le lendemain de son transfert, il arrive beaucoup mieux à faire des contrôles, des passes précises, et des frappes cadrées...

Bon et sur Lyon, faut arrêter avec cette histoire d'affaiblir la concurrence. Citez moi un joueur que Lyon a acheté à Bordeaux, Marseille ou Paris sur les dernières années (par contre, des joueurs revendus...). Si vous considérez que la concurrence, c'est Nice, Rennes et Lille, très bien, mais Lyon n'affaiblit pas la concurrence en tant que tel, il profite de son statut d'équipe attractive en France, comme Marseille quoi... C'est marrant comment depuis quelques temps, le développement de Marseille ressemble à celui de Lyon, d'ailleurs. 8 ans plus tard.

[Kakashi_]

Ben je vais te prendre les deux premiers qui me viennent en tête. Makoun et Mensah. Lille et Rennes qui sont quand même pas trop mal placés en général sur les dernières années. Faut pas voir le championnat de France avec seulement Lyon, Bordeaux et Marseille

Mais bon je sais pas pourquoi mais je sens qu'on sera jamais d'accord de toute façon sur ça


edit en creusant un peu, tu rajoutes Keita et Bodmer et paf, tu t'apperçois que Lille se casse un peu la tronche au classement aussi

[Marshall]

Pas de Coupet dans la sélection ? Il est blessé ?