Arrow & The Flash

[Shinfei]

Tu prêches un convaincu hein

Ben il rend réaliste ce qu'ils peuvent mais a un moment flash et superman tu peux pas
Après la il a pas encore de pouvoir. On verra bien.

Bah il est costaud mais très loin d'un Solomon Grundy tu admettras (Batman peut rivaliser avec lui au cac par exemple, là dans la série ça frappe assez fort pour qu'on ai encore vu personne parer ou encaisser des assauts de mecs dopé au mirakuru. Et surtout Grundy il a soulevé un truc (la machine à serum là) de plusieurs tonnes, loin du style de deathstroke disons, dommage que des personnages si différents partagent la même capacité =p)

Mais bon ils peuvent faire ce qu'ils veulent, tant qu'il a un cache œil ça me va !

Après les rapport de force dans les comics sont pas toujours respecté, sinan Bruce serait déjà mort après une patate de Superman ^^ Ollie avec sa monté d'adrénaline et vitesse arrive à nique Grundy.

Meme dans la bio de deathstroke c'est marqué qu'il peut à mains nues tordre le métal et arracher une porte d'avion
ça ressemble quand même vachement aux effets du mirakuru.

Pour son oeil, peut être que la flèche d'Ollie à trop endommagé ou laissé un bout ?

Laurel ouais comme d'hab

[Zikmu]

Moi flash je vois pas pourquoi vous nous chiez une pendule sur ses pouvoirs
Arrow c'est pas Nolan, même si ils ont orientés la série du côté SF plutôt que Fantastique jusque là, si ça veut dire supprimer 60% du contenu DC non merci quoi
Et puis c'est Flash, difficile de faire sans pouvoirs, comme pour un Superman ou une Wonderwoman.

Ben il rend réaliste ce qu'ils peuvent mais a un moment flash et superman tu peux pas
Après la il a pas encore de pouvoir. On verra bien.

Pro tips: les personnages comme ça bah tu les mets pas afin de préserver l'ambiance instaurée ? =p

Après tout rien ne les obliges a utiliser tout l'univers DC, et donc Flash. Et même si c'est supprimer 60% du contenu DC, tu peux très bien faire un truc avec des adaptations et les 40% restants comme....Bah ce qu'a fait Nolan et ce qu'a fait la série depuis le début ? Y en avait nul besoin si ?

Et cette ambiance instaurée est une réalité incontestable, suffit de voir tout les personnages à pouvoirs qui ont défilés jusque là et qui au final en ont été dépourvu ou alors ces derniers ont été adaptés avec de la technologie etc... Et ça continue ! C'est pas Nolan ? Bah c'est pourtant quasiment le même concept, le parti pris utilisé jusque là, rien à redire à ça selon moi

Après c'est leur œuvre, ils font ce qu'ils veulent, et avaient ce tournant en tête depuis le début sans doute, mais du coup je comprend pas le choix de castrer tous les autres perso à pouvoir, je vois pas non plus pourquoi avoir instauré cette ambiance et montré une adaptation semi réaliste d'une partie de l'unviers DC façon Nolan, car c'est clairement ce que ça a été, ce qui nous a été présenté, rien à redire là dessus ^^'

A se titre, quand une série fait un virage à 90°, il est normal d'être surpris et d'avoir du mal à suivre. Je vois pas ce que ça a d'exagéré de le percevoir ainsi

Ça m'empêche pas d'aimer l'épisode et globalement la série (et même le tournant qu'elle prend), mais ce choix et ce changement brutal me laisse clairement dubitatif c'est tout, c'est limite normal je dirais /o/

Après les rapport de force dans les comics sont pas toujours respecté, sinan Bruce serait déjà mort après une patate de Superman ^^

Vu comme ça, touché x)

[kito]

Nan mais laul quoi

Pro tips: les personnages comme ça bah tu les mets pas afin de préserver l'ambiance instaurée ? =p

Après tout rien ne les obliges a utiliser tout l'univers DC, et donc Flash. Et même si c'est supprimer 60% du contenu DC, tu peux très bien faire un truc avec des adaptations et les 40% restants comme....Bah ce qu'a fait Nolan et ce qu'a fait la série depuis le début ? Y en avait nul besoin si ?

Ça reste une série TV de CW, pas une fanfic; 80% des téléspectateurs doivent pas connaître Grundy ou DS (certains éventuellement via la série animée Batman ou les jeux vidéos) donc au bout d'un moment même si c'est cool pour les fans faut bien balancer des noms connus pour gagner des points.

La série fait pas un virage à 90°, c'est pas parce que Black Canary utilise de la technologie que tout l'univers est dans le même cas.
Et puis Nolan c'est un malin, il a prit Joker et Bane car c'était justement des ennemis sans pouvoirs fantastiques (il a même pas donné au dernier une super drogue à a Mirakuru pour justifier sa force) mais d'un autre côté il a pas complètement fermé la porte du Fantastique avec Ra's al Ghul et son apparition dans DKR.


Quand c'est sur 3 films comme ça je veux bien que le réalisme soit intéressant comme figure de style mais franchement, Arrow ça reste l'adaptation d'un Comics quand même. S'étonner de voir Flash avec des pouvoirs c'est un peu gros, de même que se limiter aux personnages humains serait un sacré gâchis quand on sait tous ce qu'il est possible de faire avec le DCverse.


Si dans la 1ère saison il n'y avait que des humains c'était pour dire "on a rien à voir avec Smallville, c'est pas pour les ados" maintenant que le coeur de cible a été définit ils peuvent passer à la vitesse supérieur et se permettre quelques libertés qui éviteront d'avoir des méchants sans saveurs et répétitifs (faut avouer que sur les derniers épisodes c'était un peu toujours la même chose... le fait qu'OIlvier ne tue plus c'était déjà bien comme changement mais pas suffisant).

[Zikmu]

Ouai ils font pas un virage à 90°, ils "passent à la vitesse supérieure", bah si tu veux j'utilise cette tournure mais le propos restera le même

Comme quoi n'importe qui est conscient du changement quel que soit la façon de le minorer. Mais hélas ça me semble impossible étant donné que quand tu déblaie pas le terrain pour préparer à un changement, bah il est brutal, c'est comme ça par définition x)

Et ça le reste malgré toutes les intentions qu'on peut leur prétendre derrière, toucher le cœur cible avec des gros perso, pas paraitre ado, peur de répétition, ça reste "derrière", en arrière plan, hors ce n'est pas ce à quoi un spectateur doit s’intéresser, chercher des excuses etc, il mange un tout simplement un changement complet de perspective

D'ailleurs limiter ce parti pris à la grenade de black canary c'est quand même exagéré, ils ont fait plus que ça et c'était une caractérisitque de la série, de même que qualifier l'halu de Batman d'apport fantastique c'est aller un peu loin. Nolan n'a pas eu à être particulièrement malin, des méchants sans pouvoir tu en as une blinde dans cet univers, et pas forcément sans saveur et inintéressants, et même encore plus de choix quand tu peux prendre du méchant à pouvoir et l'adapter (virer le poison de Bane, virer le côté zombie de grundy etc). Du coup je ne vois pas d'absolue nécessitée de coller Flash, Wonderwoman et compagnie x)

C'est ce qu'ils ont fait jusqu'à là et d'un coup plus du tout, et pas le droit d'être surpris, c'est normal ! Okaaay, bah moi je trouve ça bizarre de renverser ses propres conventions sans signe avant coureur, pour des questions d'audience, c'est pas ce que j'appelle maitriser son sujet. Car attention, je dis pas qu'ils avaient pas le droit, que l'univers est fermé et tout, sauf que ça aurait pu mieux se faire, au vu de ce qu'était la série ça ne peut que me sembler maladroit. L'avantage de Arrow c'est qu'au moins je continue d’apprécier les épisodes, mais ça aurait pu mal se passer

[Shinfei]

Pour flash and co, c'est juste un placement marketing pour annoncer les prochaines séries ou licences sur la justice league ^^

[kito]

Bah justement moi je trouve pas qu'il y a ce "revirement soudain" de style.
Flash au final 99% du temps où le voit il est plus qu'humain et c'est pas dit qu'on le voit dans Arrow à l'avenir (un petit cameo c'est possible), et justement Mirakuru c'était la transition entre les deux pôles dont tu parles

Pour flash and co, c'est juste un placement marketing pour annoncer les prochaines séries ou licences sur la justice league ^^

C'est sur ça ?
Enfin pour la série j'ai pas de doutes, c'est évident mais pour JL ? Je crois pas que la prod' a un quelconque lien avec Arrow, on est pas dans la même situation qu'avec Agent of Shield là; si Flash il y a dans JL je suis pas sur que ce soit le même personnage que dans Arrow

[Zikmu]

Flash au final 99% du temps où le voit il est plus qu'humain et c'est pas dit qu'on le voit dans Arrow à l'avenir (un petit cameo c'est possible), et justement Mirakuru c'était la transition entre les deux pôles dont tu parles

Mirakuru est un changement d'importance, mais il passe dans le sens où c'est de la "science", et justifie des Grundy et des Deathstroke, ça reste dans le ton de la série. Le virage complet sur quoi je me focus depuis le début serait l’existence d'un flash où c'est juste d'un autre niveau complet, du "super" pouvoir assez hors sujet (après je renvoie à mon propos etc....)

On l'a pas vu en Flash, et on le verra peut être pas, peut être juste une annonce pour une autre série comme vous dites, et même si ça colle pas à l'univers instauré et que c'est pas pertinent de l'introduire par Arrow, ça posera pas de problème en terme de contenu dans la série qui sera resté fidèle à son concept dans ses propres épisodes

Mais si on le revoit en mode fusée dans l'épisode d'après, bah vous saurez ce que j'en pense

(Mais ça me fera pas bouder mon plaisir non plus !)

on est pas dans la même situation qu'avec Agent of Shield là; si Flash il y a dans JL je suis pas sur que ce soit le même personnage que dans Arrow

En effet, et de ce que j'ai attendu les gros héros de Avanger apparaissent même pas dans Agent of Shield, c'est des gros acteurs du monde cinéma plus que séries TV. Et si un film Flash ou Justice League sort il y a des chances que ce soit un gros calibre là aussi

[Shinfei]

Bah justement moi je trouve pas qu'il y a ce "revirement soudain" de style.
Flash au final 99% du temps où le voit il est plus qu'humain et c'est pas dit qu'on le voit dans Arrow à l'avenir (un petit cameo c'est possible), et justement Mirakuru c'était la transition entre les deux pôles dont tu parles

Pour flash and co, c'est juste un placement marketing pour annoncer les prochaines séries ou licences sur la justice league ^^

C'est sur ça ?
Enfin pour la série j'ai pas de doutes, c'est évident mais pour JL ? Je crois pas que la prod' a un quelconque lien avec Arrow, on est pas dans la même situation qu'avec Agent of Shield là; si Flash il y a dans JL je suis pas sur que ce soit le même personnage que dans Arrow

Ben normalement DC avait parlé de se servir d'Arrow et de Man of Steel pour développer sont DCUniverse pour le futur film JL. D'ailleurs c'est pour ça qu'ils ne faisaient apparaitre aucun personnage du batclan avant que Bruce ne soit casté. Nightwing apparaitrait aussi prochainement.

Et c'est pas une mauvaise idée car une fois que le public est attaché à Arrow sous les traits de Stephen Amel, ce serait un peu dommage de changer ça sur grand écran. Enfin on verra bien.

J'avais pas gaffe sinon, mais un autre membre du crew Spartacus rejoint les autres sous les traits de Nyssa al Ghul. Ils vont tous se retrouver la lol:

[nataku]

Hop j'ai rattrapé mon retard (les 3 derniers épisodes) et c'est plutôt bon!
Je trouvé le rythme un peu long au début, bizarrement quand Laurel est pas trop visible ça avance plutôt bien.

[Radaj]

Pas foufou le dernier épisode, je l'ai vraiment trouvé TRES mal réalisé, et pourtant il s'en passe des choses.

La mort de Shado, les visions, Slade en big boss méchant, ainsi que son retour d'entre les morts sur l'île, sans parler de l'accident à l'origine de Flash, tout était vraiment mal branlé. Mention spéciale à Slade en méchant, la série a tout d'un comics de super héros, d'un mauvais comics de super héros.

Perso l'arrivée de super pouvoirs me dérange pas, je trouve que c'est dans la suite logique des choses. J'ai hâte de voir comment ça va se goupiller pour Roy.

[Shinfei]

Mauvais comics ? Pourquoi ?

[Radaj]

Le méchant qui se trouve être (devenu), un riche patron d'entreprise, borgne, super guerrier, revenu d'entre les morts, qui manipule dans l'ombre, prêt à tout ravager juste pour se venger du héros. Sans oublier le fait que Manu Bennett a toujours un jeu d'acteur exagéré (sur l'île ça passe, là c'était caricatural).
Après, évidemment, super guerrier et borgne c'est "inévitable" vu que c'est Deathstroke, mais cumulé les clichetons...



Déjà que le retour de Malcolm Merlyn c'était, à mes yeux, bien naze. Ca sortait de nulle part, feat une révélation (papa de Théa) osef total.

[Shinfei]

Ah ben c'est pas mauvais comics mais comics tout court ça

[guiguizmo]

Hop a jour.
Slade en Big Bad revenu d entre les morts, c etait trop gros pour qu on ne le voye pas venir.

[Zikmu]

Sans hésiter, mon épisode préféré de la saison, il se passe beaucoup de choses, c'est très intense et rythmé.

Voir Laurel prendre fait toujours plaisir mais on réussi à avoir un soupçon d'empathie pour et ça c'était pas gagné, l'histoire de Roy évolue a grands pas de même que le coup de blood qui s'est montré habile et pas juste un second couteau incompétent comme lui assène Slade (même si il lui a sauvé la mise avec le dossier). Enfin Deathstroke montre un peu ce qu'il s'est faire et se montre assez invincible pour notre archer, armes blanches et armes modernes + super force, à se demander comment il a fait la première fois !