Gueules cassées, plus jamais ça... le topic des épisodes HS

[sevee]

J'apprécie :

Qu'ils n'aient pas fait appel au mode Kyuubi autant de fois qu'au rasengan.

Quelques passages drôles : Naruto qui fait appel à Kyuubi et lance une attaque Tajuu Kage Bunshin quand un imposteur ingurgite son ramen, l'épisode de Shino qui rigole, Tenten et Neji qui confessent être trop contents d'avoir Lee dans leur équipe car ils évitent la tenue vert pyjama, Neji qi tombe dans les pommes chaque fois qu'il mange du curry de la vie, le dojo de Lee...
De manière générale, tous les épisodes qui ne se prennent pas au sérieux sont assez bien passé.

Mais ceux dit "sérieux" avec des combats éducorés, des héros amputés de leurs capacités (réflexion comprise ), une morale dégoulinante de bons sentiments et des méchants ridicules ou sans charisme qui se ressemblent d'un épisode à l'autre (yeux mi clos et cernes sous les yeux ) ont énormement contredit l'oeuvre originale...

Les deux épisodes qui m'ont profondément désespéré : Le gosse de riche et la poterie trésor national. L'arc Mizuki Frosties a failli donner qq chose de bien... Bref la plupart sont devenus insupportables tant on attendait les shippuden (et encore je les ai pas attendu autant que vous ) et tant l'oeuvre de Kishi a été malmenée !

A quelques exceptions près : Le passé d'Anko, l'arc du poseur de piège, l'arc de l'insecte, l'arc de l'étoile...

J'aurais aimé quils explorent un peu plus les vides du mangas comme l'épisode avec la famille de Kiba.

Edit : +1 pour le post d'Anko M

[bourrinos]

Elément important de l'effet des HS: Si on lit le manga, le rasengan est une technique quasi-ultime, extrêmement difficile à maitriser et effectuer, destructrice.

Après visionnage de 80 HS, le rasengan est devenu une petite boule qui assomme des minables du village de la sauterelle, peut être utilisé comme un kaméaméha et surtout un pétrisseur pour ramen.

Idem pour le kage bunshin, qui sert a tout et n'importe quoi, même à voler dans les airs.

[Mizuki-Frosties]

Si il y a une chose que je retrouve dans pratiquement tous les HS et qui me frappe systématiquement, c'est qu'à chaque fois qu'ils ont une bonne idée ou une volonté d'exploration (même légère) du passé qui pourrait déboucher sur un arc de qualité, ils trouvent le moyen de tout gâcher.

- Mizuki ? La résurgence d'un personnage du manga aurait pu donner quelque chose de bien... mais il a fallu qu'il mange des Frosties.

- Raïga ? Chouette, un autre des 7 déserteurs du village de Kiri, il y avait de quoi donner de la profondeur à cette histoire, ainsi qu'aux personnages de Zabuza et de Kisame. Mais il a fallu qu'il y ait le curry de la vie... sans oublier l'épisode 156... son graphisme... son animation... je... je... AAAAAAAAHHHH !!!

- Ranmaru ? Tiens, une histoire à la Haku. Un peu de sentiments dans un monde de brutes, c'est pas mal, non ? Mais il a fallu qu'il y ait... [voir au-dessus] Bon, le coup du "youkaïdi, youkaïda", ça m'a fait un peu marrer vers la fin. Mais quand je pense à ce que ça aurait pu être...

- Anko ? Génial, elle est de retour, on va voir des flashbacks avec Orochimaru. Ouais, on n'a pas vu grand-chose, en fait...

- Le Bikouchuu ? Je me foutais de l'histoire à la base, mais j'ai vraiment aimé les moments avec Hinata. Mais la manière dont ça s'est fini avec le pet... pathétique. Je ne dis pas que je suis systématiquement contre l'humour un peu scato dans Naruto, mais s'en servir comme prétexte pour faire échouer une mission et nous faire patienter avant les nextgen, là, non, c'est trop.

- Le retour des ninjas de Suna ? Aaaah, on va voir Gaara en action !! Sans parler de Kankuro et Temari. Ouais, on les a vus... (remarquez, je m'attendais à bien pire, mais j'y reviendrai)

Et j'en oublie sûrement.

Mais le pire, c'est que même quand il s'agissait d'épisodes plus "légers", il a fallu qu'ils les "alourdissent". Et pourtant, j'aime bien l'idée de souffler entre deux arcs, de se détendre un peu et de retrouver les personnages du manga dans des situations plus légères, ou plus conviviales. Mais même ça, il fallait qu'ils le loupent !

- Les ninjas cuisiniers ? Après tout, pourquoi pas. On aurait pu avoir des clins d'oeil à je ne sais plus quel anime sur la cuisine. Mais la seule chose que je ne voulais pas voir là-dedans, c'était le rasengan !

- Le gosse de riche ? Bof, on aurait peut-être pu en tirer quelque chose. Mais le déroulement était trop téléphoné (l'argent ne fait pas le bonheur, tout ça...) et il y avait un abus de larmes et de morve.

- Ino et le gros ? Encore quelque chose qui ne casse pas des briques, mais qui aurait pu faire marrer un peu... manque de bol, même ça, il a fallu qu'ils l'alourdissent avec Naruto entrain de pisser partout...

Et il y en a sûrement d'autres que j'oublie. Mais ce que je retiens de tout ça, c'est que les HS, c'est un peu comme le Roi Midas, mais dans le sens contraire. On démarre avec un truc intéressant, et dès qu'ils le touchent, ça devient de la m...

[sevee]

- Anko ? Génial, elle est de retour, on va voir des flashbacks avec Orochimaru. Ouais, on n'a pas vu grand-chose, en fait...

Le fait que ça ait lieu dans un autre endroit que Konoha... ce n'était pas une mauvaise idée mais cela m'a inspiré de la méfiance.
Déjà que le décor Pirates de Caraïbes ne m'a pas semblé très adapté au monde de Naruto... même remarque sur la piraterie... La fille mutante, pourquoi pas, mais ce n'était pas assez glauque.

- Le gosse de riche ? Bof, on aurait peut-être pu en tirer quelque chose. Mais le déroulement était trop téléphoné (l'argent ne fait pas le bonheur, tout ça...) et il y avait un abus de larmes et de morve.

Je te trouve très indulgent avec cet épisode.

En fait ce qui m'a semblé le pire dans ces HS, c'est le recul des capacités de nos héros... bien plus forts dans first gen que dans cette période. OK ils ne pouvaient pas les faire progresser (excepté Hinata ) car nous n'aurions de toute façon jamais revu ces techniques par la suite, et c'était contradictoire. C'est d'autant plus gênant qu'ils ont absolument voulu inscrire cette période dans la continuité de l'histoire.
Ils auraient du faire preuve de plus de sincérité et décréter des épisodes sans lien avec l'histoire (parce qu'ils ne peuvent pas faire des scénar à la Kishi, ce qui est normal) ou faire des arcs plus longs plutôt que ces mini épisodes... ça aurait moins porté tort à l'histoire. On aurait eu l'impression que moins de temps s'était écoulé entre FG et Shippuden.
Ou carrément arrêter la production d'anime pendant la période HS... Et revenir bien plus motivés pour les next gen (parce que là ils ont quand même leur dose de Naruto).

[Mizuki-Frosties]

J'avais dit que je parlerais des derniers HS, ceux de l'arc Suna (215-220). En voici l'occasion.

J'avoue que quand ils ont démarré, je ne m'attendais pas à grand-chose de bon. En fait, il y avait une chose que je redoutais par-dessus tout : qu'on voit le trio de Suna se prendre une rouste (surtout Gaara !) par des ennemis aussi... "charismatiques" que les précédents, puis secourus par une équipe de Konoha qui latte tout le monde en moins de deux.

C'est d'ailleurs ce qui a failli se passer : Temari manquait de se faire latter avant que Shikamaru ne vienne à sa rescousse, Kankuro peinait contre le môme aux épées-dragons, et Gaara... heureusement qu'il s'est un peu rattrapé par la suite !

D'ailleurs, même si ces épisodes partagent une médiocrité commune à beaucoup de HS (combats linéaires et bâclés, méchants peu ou pas charismatiques, fautes de goût dans le design, incohérence dans la puissance des personnages...), je les ai un peu mieux digérés que les autres. Peut-être parce que Shippuden a commencé juste après. Peut-être aussi que j'ai eu tellement peur du dénouement que je vous ai décrit plus haut que je suis devenu indulgent avec ces épisodes. Voir Gaara latter ses adversaires (même avec des attaques de mauvais goût) sans l'aide de ceux qui étaient censés le secourir, ça m'a soulagé. Et j'ai été aussi soulagé de voir que ce sont Kankuro et Temari qui se sont chargés de latter leurs propres adversaires.

Bien sûr, ça ne m'empêche pas de penser à ce qui se serait passé si le trio de Suna avait eu une histoire digne de ce nom.

Pour enchaîner sur une note positive, s'il y avait quelque chose à sauver de ces HS, je dirais, hormis les moments entre Naruto et Hinata, l'arc sur le vieux Gennou.

[Akhésa]

Wahouh
J'ai fait un truc que je croyais pas possible, j'ai trouvé quelqu'un qui adore les HS!
A ma grande honte, il fait partie de ma famille.
C'est mon frere.
A ma grande honte, ce n'est pas un petit n'enfant qui se trémousse devant Dora l'Exploratrice...
Il a 19 ans.
Et ses arguments sont de toute beauté:
Primo, il n'y a pas Sasuke (bon, ca, ca ne se discute pas, ou alors juste en section "avis"... entre nous on évite aussi histoire que ca ne dégénère pas en pujilat familial )
Secundo, pour lui, les hsitoires sont plus interessantes que le manga, voire même plus car il y a de la diversité tant chez les personnages que les pays, les missions...
Tertio, il ne voit pas de difference garphique entre les HS et le reste, ou du moins pas de facon choquante..
Enfin, il adore l'humour des HS, surtout les ramens et l'Onbaa (?)... ET je dois dire que pour lui, l'abus de rasengan n'est pas dangereuse pour la santé...
Ou alors si, et son avis n'est que le résultat des effets néfastes que provoque les HS...
Bref... Paix à son âme

[SAI]

Ehh ben il est fort ton frère!!!!!Il aime les HS!!!!!
Mais bon le seul truc que j'ai aimé dans ces HS c'est le dévellopement de certains persos qu'on va jamais avoir dans l'anime et qu'on a eu dans les HS!!

[yiN]

moi persos j'ai arreté les HS asez vite j'ai repris un peu par la suite certain passage qd je me faisais chier mais j'ai pas en en voir la moitié au final donc je m'en sors sain d'esprit ^^
j'ai juste arreté les animes pr me consacrer aux scans et a d'autre mangas =)

ah mon humble avis les Hs ont rien amené de positif et etait chiant a mourir ( l'absence de sasuke evite de gacher certain episode mais vu que leur qualité de base est deja a ras de terre au final .... )
ils ont surtout fait stopper l'anime a pas mal de gens

[Gingitsune]

Je suis probablement parmi les plus impatients, j'ai lâché l'anime après 5 minutes du premier épisode de l'arc du pays du thé et je me suis mise au manga. ^^; J'ai ratrappé le retard en août dernier, pas tellement longtemps après être arrivé sur ce forum.

Quelques détailles m'ont particulièrement agacée:

- Le premier reproche que je fais à ces fillers (pays du thé et second film compris) c'est d'être incohérent avec le reste de l'histoire. Jiraiya dit à l'épisode 82 ou au chapitre 143, qu'il prend Naruto en charge parce qu'il craint que Kakashi ne soit pas assez fort contre des gars comme l'Aka, alors envoyé Naruto loin du village avec Ino pour seule escorte ...

- Kakashi et Sakura sont pratiquement aussi absents que Sasuke (sauf pour les derniers 6 mois dans le cas de Sakura). Merde ils sont au village, c'était trop dur de les intégré aux missions? Et pourquoi on voit Gai si souvent alors que Kakashi et Kurenai n'ont eu qu'une mission chacun et Asuma aucune? Et Shikamaru est n'a droit qu'à trois mission. En fait, il n'y en a que pour Team Gai et TEam Kurenai ... ¬_¬

- On envoie souvent des genin seuls en mission. Il devrait toujours y avoir au moins un chûnin ou jônin pour les superviser, que ce soit, Shikamaru, un prof de l'académie (il avait des missions eux aussi dans le chaos de l'après Sandaime), un des parents.

- Comment on a pu gaspiller un des 7 katana de Kiri avec une histoire aussi pathétique (le curie de la vie)?

- Naruto a perdu son astuce ... hum ... peut-être que je devrais dire que les scénaristes n'en n'ont jamais eu ...

- Les arcs les plus prométeurs qui finissent invariablement dans les clichés éculés!

Tant qu'à avoir 85 épisodes à combler, ils auraient pu faire un deuxième examen de chûnin, on aurait revu tous les persos secondaires en action et ça aurait fait moins de perso bidon au chara design douteux. Ça fait facilement 50 épisodes, 60 en étirant un peu.

La suite de filler va comme suit:
- Kakashi Gaiden (~ 5 épisodes), Kakashi va se recueillir sur le mémorial et raconte à Obito que ses genins l'ont tous laisser tomber. On passe en mode flashback (Kakashi Gaiden), Kakashi enchaîne en disait qu'il est inquiet pour ses élèves, puis lance qu'il est déjà en retard pour sa prochaine mission. Mais peut-être que le problème du Kakashi Gaiden, c'est que c'est un peut trop gore pour TV Tokyo à 19h30 ...

- Jiraiya qui emmène Naruto s'entrainé pendant deux mois (création du ôdama razengan peut-être, révision des bases, invocation de crapeaux, enfin, faudrait voir, on fait le tour des pays, etc.), puis le sannin laisse le jinchûriki à Konoha pour aller faire de l'espionage plus intensif du côté de l'aka. (~ 10 - 15 épisodes, tout dépendant si on peut mettre Kakashi Gaiden ou pas)

- Alors qu'il est au village, Naruto a pas grand chose à faire, il traine et rencontre ses vieux copains (approfondissement des perso secondaires et de leur vie de tous les jours). Il aide un peu au village aussi, puis Sakura s'incrit à la place de Shikamaru avec la Team 10 pour l'examen de chûnin. Naruto se sent un peu laisser de côté, mais on lui offre de remplacer un blessé dans une team de l'âge des Neji et Lee. Jiraiya arrive trop tard pour empêcher ça (~ 10 épisodes).

- examen de chûnin (60 épisodes). Départ de Konoha, arrivé au village, on les installe quelque part en ville (3 épisodes). Début du premier test, les questions sont différentes, il n'y a pas de question 10, Naruto utilise un truc que Jiraiya lui a appris (3 épisodes). On suit nos 5 teams dans leur quête des rouleaux. Naruto a quelque problème avec sa team qui est nettement moins talentueuse que Team Gai (10 épisodes). Trop de Team encore une fois, 8 team (les cinq habituelles, plus trois autres). Deux genin quittent, puis tournoi préliminaire à 11 matchs, un des matchs est nul (20 épisodes). Entainement des 10 gagnants, l'un d'entre eux se blesse et ne peut pas participé (5 épisodes). Tournoi, quart de final + le match (10 épisodes). Tournoi, demi-final (6 épisodes). Tournoi, final + conclusion (3 épisodes).

- Dernier épisode, on apprend qui a passé l'examen et Naruto repart avec Jiraiya (on demande à Kishi de choisir qui passe, ça devrait même pas lui prendre 5 minutes).

Et voilà! C'est pas si compliqué, un minimum de nouveaux personnages; pas d'ennemi trop puissant à gérer; pas de village du wasabi; ça reste dans l'esprit de ce qui a été fait jusque là; et l'histoire avance même un peu (je devrait peut-être faire un plan plus complet dans la section facfic ...).