Chap. 425 fakes/Spoils/Discussions (dans la bonne humeur)

[bibou-kun v1.1]

Battos,

Nanni? Shizune plus forte que Sakura... Y'en a qui cherche le contact?... Non déjà en matière d'anti poison Sakura est à un million d'année lumière de cette pauvre porteuse de cochon (cf. empoisonnement de Jiraya vs empoisonnement de Kankouru, (et je n'insiste pas sur la différence de niveau entre les poisons). Ensuite Shizune c'est pas celle qui c'est fais tricker à 3 contre 4 par ceux du son qui se sont fais corriger ensuite par des gennins?...
Non faut etre serieux 5 minutes: Sakura controle la force mieux que yoda, elle a montré a Pasteur le secret du vaccin, elle a enseigné à Spoke le secret de la téléportation(pas de jaloux), là ou elle passe l'akatsuki trépasse, elle cuisine les ramens mieux qu'ichiraku, elle a compter jusqu'à l'infini(2 fois), et on dit même que Sakura maitrise le bankaï... Non mais.

Radaj,

Un vrai combat pour les papas oui mais la condition de laisser un peu de secret pour les enfants et que j'ai pas à subir çà pendant 6 mois au rythme de 1 technique par semaine parceque les parents... Osef (Remarquez si on ajoute deux trois ninjas sympathiques à la Kakashi dans le combat là je veux bien que ca dure un peu).

Sansnom, comme d'hab, avec toi je fais simple, je suis d'accord!

[battos]

LOL ^^

tu devrais relire, les 4 du son se battent contre seulement 2 jounins et Shizune n'en fait pas partie...
déja un point pour battos

Ensuite, ce n'est pas parce que Sakura a plus de facilité avec les poison, qu'elle est plus forte que Shizune lors d'un combat. je parle niveau technique etc... Apparemment Sakura ne possède que sa force physique mais Shizune connait peut etre plus de technique qui la rendrait plus efficace en combat.

Et pour finir je dirais, que Shizune a passé plus de temps avec Tsunade, elle a donc surement appris plus de chose d'elle vu qu'elle est aussi sa disciple. Maintenant certes on met Sakura en avant dans le manga mais c'est aussi pour montrer la génération Naruto surtout que Sakura est présenté quand meme comme un perso assez important.

Edit: quand au niveau des poison : Shizune a du soigner un poison fait par Tsunade et Sakura un poison créer par Sasori. Maintenant je ne peux pas juger qui a les meilleures connaissance en poison entre ces 2 personnages. Mais, pour moi je pense que Tsunade a une meilleure connaissance en poison et remède. Shiyoba-sama dit a un moment si je me souviens bien ( mais a vérifier ) que Tsunade a contrer les poison de Suna et ainsi konoha a gagné la guerre a l'époque.

[nataku]

Ensuite, ce n'est pas parce que Sakura a plus de facilité avec les poison, qu'elle est plus forte que Shizune lors d'un combat. je parle niveau technique etc... Apparemment Sakura ne possède que sa force physique mais Shizune connait peut etre plus de technique qui la rendrait plus efficace en combat.

Peut être que Shizune n'est pas une combattante tout simplement, c'est un ninja médecin et tout les ninja médecin ne sont pas des Tsunade ou des Kabuto en matière de combativité, qui sont d'ailleurs pour moi deux exceptions (3 avec Sakura), Rin n'avait pas l'air d'être une kunoichi de ouf, mais un super médecin qui allait sur les champ de bataille.

Il me semble que Tsunade demande à Shikamaru d'escorter Shizune dans Konoha, là ou Sakura ce bat avec l'Akatsuki hors Konoha, je doute sincèrement que Tsunade est enseigné la force à Shizune, d'ailleurs il est possible que ça n'intéresse pas Shizune tout court de ce battre, surtout qu'elle était avec Tsunade pendant tout ce temps elle ressenté pas forcement le besoin de savoir ce battre en compagnie d'une Sanin avec elle.

Par contre il me semble que Shizune referme la blessure de Neji et c'est pas rien, (bon elle était pas toute seul et c'était à Konoha).

[Sannom]

Nanni? Shizune plus forte que Sakura... Y'en a qui cherche le contact?... Non déjà en matière d'anti poison Sakura est à un million d'année lumière de cette pauvre porteuse de cochon

Sakura a utilisé une technique qui permet juste de retirer le poison, quel qu'il soit. Et à mon avis, la drogue de Tsunade devait être beaucoup plus subtile que le poison de Sasori, donc beaucoup plus difficile à retirer de cette façon. Après ça, Saskura a eu le temps d'étudier le poison qu'elle avait retiré et tirer définitivement Kankuro d'affaire.

De plus, vu le focus de Shizune sur les poisons pour se battre, ça m'étonnerait beaucoup qu'elle s'y connaisse moins que Sakura.

[flofrax]

Ensuite, ce n'est pas parce que Sakura a plus de facilité avec les poison, qu'elle est plus forte que Shizune lors d'un combat. je parle niveau technique etc... Apparemment Sakura ne possède que sa force physique mais Shizune connait peut etre plus de technique qui la rendrait plus efficace en combat.

Peut être que Shizune n'est pas une combattante tout simplement, c'est un ninja médecin et tout les ninja médecin ne sont pas des Tsunade ou des Kabuto en matière de combativité, qui sont d'ailleurs pour moi deux exceptions (3 avec Sakura), Rin n'avait pas l'air d'être une kunoichi de ouf, mais un super médecin qui allait sur les champ de bataille.

Il me semble que Tsunade demande à Shikamaru d'escorter Shizune dans Konoha, là ou Sakura ce bat avec l'Akatsuki hors Konoha, je doute sincèrement que Tsunade est enseigné la force à Shizune, d'ailleurs il est possible que ça n'intéresse pas Shizune tout court de ce battre, surtout qu'elle était avec Tsunade pendant tout ce temps elle ressenté pas forcement le besoin de savoir ce battre en compagnie d'une Sanin avec elle.

Par contre il me semble que Shizune referme la blessure de Neji et c'est pas rien, (bon elle était pas toute seul et c'était à Konoha).

Je crois dans le combat Sakura & Naruto VS Kakashi, ce dernier met en avant que pour maitriser la force a la Tsunade il faut une maitrise parfaite des flux de chakra internes... ce que peut être Shizune n'a pas la capacité de faire :/...
Quoi que j'avais vu quelquepart la maitrise des flux était liée aussi au techniques médicales, suivant se principe shizune serait donc moins baleze que sakura sur ce plan...

[Kakashi_]

Bon ça tourne étrangement à un débat Sakura VS Shizune ici

Si on pouvait revenir au chapitre, ça serait pas mal

[Gingitsune]

Revenir au chapitre tu dis...

On sait maintenant que le nouveau corps de Pain était arrivé le matin du combat Pain vs Jiraiya. Est-ce qu'il l'a pris parce qu'il était plus frais? Ou simplement parce qu'il était à porter de main?

Et que fait-il avec tous ces cadavres dans cette tour? Est-ce qu'il a une armée de zombies cachée dans la tour? Est-ce qu'il a fourni le coudre de Deidara? Est-ce qu'il crée ses invocation frankenstein avec? Est-ce qu'il les gardes au cas où il devrait remplacer un corps (montrant ici sa prudence maladive ). Il est nécrophile (tant pis pour Konan). Le véritable Pain se nourrit uniquement de cadavre?

Parlant des flashback du genin d'Ame (Yûdachi qu'il s'appelle, il a 27 ans), il picole tout le temps, c'est affreux.
Lui est son pote, Ryûsui,(genin, 33 ans) sont vraiment la honte des shinobi d'Ame. Les genin que Gaara a massacré avait plus de talent.

Edit: Danzô est encore dans cet endroit bizarre où on le voit tout le temps, je me demande où ça peut être...
Et je me demande si Sai est avec eux ou s'il est réquisitionné quelque part par team Kakashi.
Pas qu'on l'ai vu depuis qu'on a annoncé la mort de Jiraiya à Naruto...

[Endoh]

Le plus important c'est :
que va t'il arriver pour Kakashi???

Va t'il être sauvé par des limaces?
Mais les limaces guérissent les blessures. Or Kakashi est pas blessé, il a juste plus de chakra.

Va t'il se voir redonner du chakra par les limaces, Sakura, Tsunade?
Les limaces je sais pas si elles peuvent faire ça, sinon je vois pas pkoi Kakashi aurait pas deux ou trois limaces dans son sac à chaque combat plutôt que Pakkun, qui, même s'il est très sympa, sert u n peu à rien en combat.
Sakura est partie pour l'hopital, et Tsunade semble occupée.

Va t'il avoir un flasback de Rin?
Obito y'a rien de plus à dire que pour le Kakashi gaiden vu qu'il est mort là. Mais pour Rin

Va t'il faire un rêve où il se retrouve avec Obito, Rin, Yondaime, son popa, Jiji, bref, toute la bande des gens qu'il appréciait et qui sont morts (Kakashi n'a en effet pas de maman)

Va t'il trouver en lui le moyen d'avoir du chakra, puisqu'il est le seul dans tout le manga à connaitre son point faible mais à ne rien faire pour y remédier alors qu'il existe les pilules de chakra, de soldat, les boules made in Akimichi

Va t'il ressuciter à la manière d'un Madara que tout le monde croyait mort suite à son combat contre Shodaime (sauf Itachi, le MS a t'il le pouvoir de voyaer entre le royaume des morts et celui des vivants? ) et passer de Kakashi le gris à Kakashi le blanc.
Il semble que la mort n'ait pas d'emprise sur Madara. Il devrait avoir dans les 150 ans, mais il est toujours en forme, tout pimpant. On a l'impression qu'il est là, tout en étant pas là ( sa capacité y est pour bcp)

Je sens que Kakashi va nous préparer un truc, mais pas piqué des hannetons
Reste à savoir si Kishi compte commencer l'arc sur Kakashi maintenant, ou s'il comtpe attendre un peu.

[battos]

Il aurait eu plus de chakra deja sans faire de clone. Si son clone d'éclair fonctionne comme le clone d'ombre ( ce que je pense ) alors il divise sa reserve de charkra en deux en le faisant deja.

[bibou-kun v1.1]

Ah vous avez enfin laissez tomber ce débat entre l'éléphant et le rinocéros.

On sait maintenant que le nouveau corps de Pain était arrivé le matin du combat Pain vs Jiraiya. Est-ce qu'il l'a pris parce qu'il était plus frais? Ou simplement parce qu'il était à porter de main?

On sait aussi que ce n'était pas le seul arrivé ce jour là, Konan demande de faire apporter le prochain... Alors il est plus frais? Oui je pense la même chose mais le suivant n'était-il pas encore plus frais!
(Pas de bol pour Pein que le nouveau corps qu'il emprunte est été vu par l'homme capturé par Jiraya(le hazard des fois...)).

Ce qu'on sait c'est que les 5 corps de pein en dehors de Tendou sont stockés dans une pièce de ce mémorial dans des sortes de sarcophages avec un appareil amovible au dessus de la tête. Tendou doit aller s'allonger dans un sixième sarcophage pour activer les 5 autres corps avant le début de la chasse à l'homme.
(Visiblement c'est le moyen de ce dont je parlais la semaine dernière concernant la distribution des pouvoirs et de la conscience unique dans les 6 corps).

Les corps doivent t'ils être charger comme des piles?

En tout cas je pense que les corps ont plusieurs utilités pour Pein.

La première est de fournir un receptacle au pouvoir des 6 chemins/voies du shinobi, les corps sont en apparence identique à ce qu'ils étaient à leur mort(sans pourrissement...), la cicatrice du 1er chikuchô(invocateur) en témoigne. Donc les pouvoirs du mort ne semble pas à ce niveau l'interresser. Ces receptacles auraient donc la même utilité que les deux corps utilisés pour copier Itachi et Kisame version 30%, ils sont là pour donner une consistance physique et un genjutsu et appliqué sur les corps pour leur donner l'apparence du ninja copier.

La différence entre ces corps sont les recepteurs à chakra, peu etre que lors de leurs créations ont leur à assigner une quantité fini de chakra (30%) et au contraire ceux equipés de recepteur peuvent être recharger en chakra à tout moment.

Mais pein ne devant pas perdre un corps tous les quatres matins pourquoi s'en faire livrer regulierement et surtout autant? Il ne peut en conserver que 6 en êtat et s'en fais livrer tous les jours par precaution comme gingitsune le suggère?

Récupère t'il les secrets des corps livrés afin de les introduires dans ses 6 corps? Ce serait étonnant les corps utilisent un pouvoir chacun et malgrès la mort du 1er chikuchô le second semble avoir les mêmes capacités sans plus.

Nouvelle hypothèse (pas taper, sachez apprecier), la deuxième utilité des corps: On sait que le prisionner d'Ame avait un genjutsu particulièrement puissant en lui qui gener pour acceder à ses souvenirs(mais est ce vraiement l'utilité de ce genjutsu, vous iriez mettre un genjutsu à un type qui sait rien de toute facon?). On sait que Pein à massacrer un paquet de monde à Ame... Et si les corps livrés été remis "en marche" via genjustu+jutsu type edo tensei' et réintroduit dans le village?

Chez les chrétiens dieu donne la vie, en Asie on a plus une notion de mémoire collective celle des ancètres à la manière des romains(suis pas tres fort dans le domaine toutefois, les spécialistes ne me crachaient pas dessus si j'ai dis n'importe quoi). Si Pein est un dieu il est celui qui donne la vie, ou du moins celui qui conserve la mémoire des morts.
Pourquoi les gens ne peuvent pas acceder au memorial... Tout simplement parcequ'il n'y a pas de corps.
Le rôle de ses corps ambulants, morts sans le savoir vraiment(le genjutsu), seraient de servir de batterie à chakra en plus de faire deux trois basses oeuvres pas trop complexes et de servir de vitrines aux eventuels visiteurs. Ce qui expliquerait pourquoi Jiraya c'est fais reperer aussi facilement par Konan alors qu'il avait pris l'apparence d'un shinobi d'Ame (il était spécialiste en infiltration, d'ailleurs tant qu'il était sous son apparence et n'avaient pas capturer qui que ce soit il se ballader plutot tranquillement à Ame).

Bref pour ceux qui ont pas compris, cj'ai essayer de faire court alors que l'hypothèse est complexe: Ame est un village de mort vivant qui s'ignorent et continuent une pale existence de ce qu'il étaient avant, la seul différence et qu'ils savent maintenant qui est dieu... et ils l'aiment!

[Sannom]

Il semble que la mort n'ait pas d'emprise sur Madara. Il devrait avoir dans les 150 ans, mais il est toujours en forme, tout pimpant. On a l'impression qu'il est là, tout en étant pas là ( sa capacité y est pour bcp)

Ca m'étonnerait que Madara ait 150 ans, si Kakuzu est à peu près de la génération de Shodaime : il n'avait que 92 ans quand il est mort.

[battos]

Est il possible que le "madara" en question ici ne soit pas le vrai Madara mais est juste emprunté son nom afin de paraitre plus qu'il n'est réellement ?

[Cyborg]

Ah vous avez enfin laissez tomber ce débat entre l'éléphant et le rinocéros.

Ouaip, c'est la baleine bleue qui a gagné...

On sait maintenant que le nouveau corps de Pain était arrivé le matin du combat Pain vs Jiraiya. Est-ce qu'il l'a pris parce qu'il était plus frais? Ou simplement parce qu'il était à porter de main?

On sait aussi que ce n'était pas le seul arrivé ce jour là, Konan demande de faire apporter le prochain... Alors il est plus frais? Oui je pense la même chose mais le suivant n'était-il pas encore plus frais!

Il y a certainement un problème de "compabilité" entre les corps des ninjas reçus, et Pein. Ou alors peut-être est-ce une différence de capacité pur du corps. Pein se limite aux corps ayant un fort potentiel, donc capable de délivrer le pouvoir de Pein. Si les capacités du corps utilisé par Pein ne sont pas suffisantes, il ne pourrait pas utiliser son pouvoir à son maximum.

Ce qu'on sait c'est que les 5 corps de pein en dehors de Tendou sont stockés dans une pièce de ce mémorial dans des sortes de sarcophages avec un appareil amovible au dessus de la tête. Tendou doit aller s'allonger dans un sixième sarcophage pour activer les 5 autres corps avant le début de la chasse à l'homme.
(Visiblement c'est le moyen de ce dont je parlais la semaine dernière concernant la distribution des pouvoirs et de la conscience unique dans les 6 corps).

Si Pein n'est que pur énergie, cette phase pourrait être une phase de "connection". Il se connecte aux corps et les active, et ensuite peut les contrôler, etc.
...
Mais ça n'explique pas le fait qu'ils aient tous les yeux ultimes du rikoudou. Quand on sait que ce genre de capacité est héréditaire, donc génétique, on peut se demander comment il fait pour reproduire/lier cette capacité à d'autres yeux.

Ame est un village de mort vivant qui s'ignorent et continuent une pale existence de ce qu'il étaient avant, la seul différence et qu'ils savent maintenant qui est dieu... et ils l'aiment!

Bien sympa cette hypothèse-là!!!

[Xen]

Je relisais qq chap vu qu'on est privé cette semaine et on sait toujours pas ce que voulait dire Shika a Tsunade quand les grenouilles sont dans le bureau pour annoncer la mort de Jiji. Il voulait peut etre parler de Danzou^^

[Dieu]

Je retrouve pas le passage bizarre ...