Uchiha Madara, qui es-tu?

Neack · Message par **Neack** » dim. 11 juin 2006, 00:27

Le clan uchiha existe depuis que Konhoa a été fondé dans entre 50 et 80 ans si on suit la chronologie plus haut. Si le clan a été fondé bien avant Madara alors il ne devrait avoir l'age des Sanin. Or On en a jamais entendu parlé. Et puis Kyuubi dis Jadis. Jadis c'est pas ya 50 ans et encore moins 30 ans.

La je viens de penser à un truc. Madara Uchiha pourrait etre Danzou. Danzou=nom de code, comme sai. Danzu veut eliminer Kyuubi en plus et on ne sait pas pourquoi...

Doozer · Message par **Doozer** » dim. 11 juin 2006, 00:47

Euh, "jadis" ça veux dire dans le passé. Pas spécialement il y a mille ans, hein

Et on peut bien dire jadis pour parler d'un moment d'il y a 30 ou 50 ans. Ca ne gêne pas.

Sinon, Danzou est "trop" jeune pour être Madara, je pense. Il était en concurence avec Sandaime pour le titre d'hokage, c'est donc qu'il était suffisament connu pour que Shodaime et Nidaime savent qui était Danzou, de même que les vieux du conseil.

Sinon, pour Madara, du moins la statue du mec en face de celle de Shodaime... dans l'épisode 130, quand Sasuke fait son katon contre Naruto, on voit un gros plan du visage de la statue, et ce n'est pas celle de Shodaime. Puis on voit le flashback sur l'histoire des Uchiwa... un effet scénaristique lié?

Quant au MS... le fait que les Uchiwa avaient un rôle bien particulier à tenir, et que le MS existait pour ça... c'est bien possible... j'reste convaincu que Kishi n'aurait pas mis les 2 noms de 2 des plus importantes divinités au Japon, par hasard ...

Neack · Message par **Neack** » dim. 11 juin 2006, 00:57

Doozer a écrit :Euh, "jadis" ça veux dire dans le passé. Pas spécialement il y a mille ans, hein Et on peut bien dire jadis pour parler d'un moment d'il y a 30 ou 50 ans. Ca ne gêne pas.

Sinon, Danzou est "trop" jeune pour être Madara, je pense.

Tu dis que Danzou est trop jeune alors que jadis comme tu le dis peut etre un moment d'il y a 30 ou 50 ans.

Doozer a écrit : Sinon, pour Madara, du moins la statue du mec en face de celle de Shodaime... dans l'épisode 130, quand Sasuke fait son katon contre Naruto, on voit un gros plan du visage de la statue, et ce n'est pas celle de Shodaime. Puis on voit le flashback sur l'histoire des Uchiwa... un effet scénaristique lié?

Exact, j'ai remarqué ça moi aussi. Le gros plan sur La statue suivi d'un autre sur Sasuke... Et kyuubi dit : Le meme chakra maudit et une force surhumaine en parlant de Sasuke....

itachi22 · Message par **itachi22** » dim. 11 juin 2006, 01:26

Neack a écrit :Le clan uchiha existe depuis que Konhoa a été fondé dans entre 50 et 80 ans si on suit la chronologie plus haut. Si le clan a été fondé bien avant Madara alors il ne devrait avoir l'age des Sanin. Or On en a jamais entendu parlé. Et puis Kyuubi dis Jadis. Jadis c'est pas ya 50 ans et encore moins 30 ans.

La je viens de penser à un truc. Madara Uchiha pourrait etre Danzou. Danzou=nom de code, comme sai. Danzu veut eliminer Kyuubi en plus et on ne sait pas pourquoi...

t en es sur de ca??
je crois avoir lu dans un des tomes que le clan Uchiha(ainsi que le clan Hyugaa) existait deja bien avant la creation de Konoha.

Neack · Message par **Neack** » dim. 11 juin 2006, 16:28

Possible. Dans ce cas là Madara n'aurait jamais fait parti de Konoha. Un peuple ne peut pas ne pas faire parti d'un village. Donc peutre que les uchiha avait leur propre village avant Konoha.

stardust revolution

simple petit rectificatif, jadis peut être il y a 50 ans ou 30 ans mais je crois qu'il s'agit du fait que madara soit mort, non ? le mot jadis est pour moi ( je dis bien pour moi et il se peut que je me trompasse ) indiqué comme mort dans le passé, de manière général ce mot a une conotation négative.

si madara correspond à la statue en face de celle de shodaime dans la vallée de la fin alors il est plus agé que les sanins et plus vieux que sandaime lui même, et il aurait plus ou moins le même agé que le (défunt) shodaime.

et le fait que le village a plus ou moins 80 ans ne veut pas dire que le clan uchiwa et les autres clan n'existent que depuis la création du village, à mon avis il existe depuis bien plus longtemps que cela.

Neack · Message par **Neack** » dim. 11 juin 2006, 19:46

Ce qu'il faudrait c'esu une definition de jadis sur wikpedia ou je sais pas quoi..Lebibou...

Nil Sanyas · Message par **Nil Sanyas** » dim. 11 juin 2006, 20:15

Hola hola.

Est-ce que Jadis est déjà la bonne trad ?

Neack · Message par **Neack** » dim. 11 juin 2006, 20:27

Oui on a eu confirmation de Rila

Doozer · Message par **Doozer** » lun. 12 juin 2006, 01:19

Quand ma grand mère me sort "Jadis, je travaillais bien plus durement que vous les jeunes", elle n'est pas morte, et pourtant elle dit "jadis"... donc bon, le "mort" veut rien dire non plus

Sinon, pour les clans et leur création... faut être honnête, on en sait foutre rien. Y'a aucune notion d' "Histoire" dans Naruto... y'a 5 villages majeurs, dont minimum 2 qui sont assez récents (Konoha et Suna), et on ne sait ni grand chose de leur création (les circonstances? le but?) ni ce qu'il y avait "avant", ni si ils étaient déjà toute une tripoté de clans pour fonder les villages, ou si chaque clan est venu petit à petit..

Perso, je pense que la très grande majorité des clans existaient avant la création des villages, mais qu'ils étaient tous séparés, les seuls liens qu'ils avaient étaient leur pays d'origine.

Maintenant, il ne faut pas oublier le but premier des ninjas: des missions secrètes, et discrètes. Or, jusque là, j'ai pas vraiment vu un "pays" s'affirmer, ou une armée quelconque... et si les ninjas sont les forces de frappe principales de chaque pays, comment ça se passait avant, si ils étaient tous séparés..? des questions qui n'auront jamais de réponses, je pense..

En tout cas, j'espère qu'on aura des infos sur Madara assez vite... car bon, voir un nom apparaître, puis en reparler dans 60 chapitres.. d'ici là, ce thread aura le temps de tourner en rond, et de voir fleurir des théories des plus folles... (Madara père d'Obito, etc etc...).

Par contre, si vous dîtes que Madara a fondé le clan Uchiwa (ou en a été le leader), pensez à une chose: C'est qu'il serait le grand père ou l'arrière grand père de Sasuket et Itashi... à moins que la famille d'Itashi et Sasuke ait défié Madara pour prendre la tête du clan...
Alors, si certains voient Yondaime père de Naruto, là, c'est carrément Madara grand père de Sasuke.

xoux · Message par **xoux** » lun. 12 juin 2006, 10:30

Moi je veux bien Madara grand-père de Sasuke!

Pour en revenir à la chronologie, il y a bien des clans qui existaient avant Konoha, à moins que le village soit vachement plus vieux qu'on ne le pense.
Les Hyuga: quand on nous les présente dans le combat Inata/Neji, il est dit que la lutte entre la soke et la bunke est séculaire.
Séculaire, ça fait 100ans (oulà, The révélation), voire même plus.

Donc, on peut penser qu'après la première guerre, les clans les plus forts, les vainqueurs, se sont associés pas seulement pour le temps de la guerre mais même pour après et ont pour cela créé Konoha.

Par contre, même si je suis d'accord, les clans vivaient en clan avant les villages, je trouve ça dégueu rapport à la consanguinité... C'est vrai que les techniques de modifications du corps reposent là-dessus mais c'est bien pourri quand même. Ils ont tous un grain et on sait pourquoi alors.

Et pour moi, le flashback Uchiha juste après la statue de la vallée sans fin n'est pas anodin : d'un côté on a un Hokage et Naruto (on sait qu'il va le devenir de toute façon), et de l'autre, un inconnu qui s'oppose à l'ordre établi et un Sasuke + le flashback spécial Uchiha. L'inconnu est donc pour moi un Uchiha.
Maintenant, Madara ou pas, perso je pense que oui mais c'est pas sûr de tout.

uchihaclan93 · Message par **uchihaclan93** » lun. 12 juin 2006, 16:04

le fait que ce soit lui qui ce soit battu contre le 1er hikage serait bien scénaristiquement , parce que si on imagine que c'est en tuant le 1er hokage que madara a eu la mangekyou ( je sais c'est pas sur du tout ) ce serait bien lui le 1ème dont parle itachi , pour montrer que madara et l'hokage étais amis on peut se rapporter aux paroles de kakashi quand il porte naruto " votre destin est ressemble aux leurs"

R'iryh · Message par **R'iryh** » lun. 12 juin 2006, 23:06

C'est interessant ton truc de consanguinité Xoux, moi c'est pour ça qu'intuitivement je croyais que le clan des Uchiwas était très important...
Après on m'a dit, mais non... Tout ça...

Bref...
Doozer c'est pas bête Madara ancêtre de Sasuke !

Pourquoi t'es contre ? (Peut-être que t'es pas contre en fait, mais je pose la question quand même...

)

cyber-naruto · Message par **cyber-naruto** » mar. 13 juin 2006, 09:04

bon je relance mon sujet ici

voila je pensse que madara peut etre de la famille de kakashi sa doit remonter a loin dans c'est origine mais bon kakashi avait dit je c'est put a quel tome qu'il avait des racine hyuga ce qui nouys ramene a des racine peutetre uchiwa comme sa ete dit aussi que le clan uchiwa faisait part du clan hyuga je c'est out quel tome non plus et itrachi a dit qu'il fallait du sdang uchiwa pour activer le mangekyou ce qui nous amene a madara je pensse qu'il c'est battu contre le premier qu'il a perdu contre le 1er et comme punition sa lignée n'aurait put le sharingan mais comme sa ete une honte pour la famille ils ont chercher a ce que les generations szuivantes le saches pas donc kakashi ne doit pas savoir qu'il a dut sang uchiwa et qua&nd obito lui a passer son oeil sa lui a reveiller c'est pouvoir dans cette oeil mais comme il y a la malediction son 2eme oeil c'est pas activer

Nyd de Hagel · Message par **Nyd de Hagel** » mar. 13 juin 2006, 11:01

cyber-naruto a écrit :bon je relance mon sujet ici

voila je pensse que madara peut etre de la famille de kakashi sa doit remonter a loin dans c'est origine mais bon kakashi avait dit je c'est put a quel tome qu'il avait des racine hyuga ce qui nouys ramene a des racine peutetre uchiwa comme sa ete dit aussi que le clan uchiwa faisait part du clan hyuga je c'est out quel tome non plus et itrachi a dit qu'il fallait du sdang uchiwa pour activer le mangekyou ce qui nous amene a madara je pensse qu'il c'est battu contre le premier qu'il a perdu contre le 1er et comme punition sa lignée n'aurait put le sharingan mais comme sa ete une honte pour la famille ils ont chercher a ce que les generations szuivantes le saches pas donc kakashi ne doit pas savoir qu'il a dut sang uchiwa et qua&nd obito lui a passer son oeil sa lui a reveiller c'est pouvoir dans cette oeil mais comme il y a la malediction son 2eme oeil c'est pas activer

WOW je pense pas que kishi irait s'embourber dans des histoires de famille aussi confuses... Moi aussi j'adore Kakashi mais je ne crois pas qu'il ait du sang uchiha, ça serait une sacrée coincidence quand meme

Mais bon, que d'imagination !! bravo !