Page 20 sur 30

Publié : mer. 26 avr. 2006, 09:33
par Tanguy
Il y des erreurs que je retrouve si fréquemment dans les fanfics que j'en viens à me demander si ce sont vraiment des erreurs. Alors corrigez-moi si je me trompe :

- Pour autant que je sache, sennin veut dire ermite. Ca n'a rien à voir avec sannin, qui fait référence aux ninjas du Trio Légendaire. Ero-sennin, c'est l'ermite pervers. D'ailleurs, dans la VO de Dragon Ball, "Tortue Géniale" se dit Kame Sennin. Sachant que les kanji utilisés dans Kame Sennin veulent bien dire ermite, je suppose que son nom signifie "l'Ermite aux Tortues", tout comme Jiraiya aime se faire appeller "l'ermite aux grenouilles".

-Sur la page 162 du databook numéro 2, le père d'Ino s'appelle Inoichi et non pas Inoshi. (Oui, je sais lire les hiragana. Et de toute façon, son prénom est aussi inscrit en romaji.)

-Dans le manga, Sakura appelle son maître Tsunade-shishô et jamais Tsunade-sensei. J'en suis sûr presque à 100 pour cent. (Presque, car je n'ai pas conservé toutes les raw.)

-En tendant l'oreille dans l'anime, il me semble que Sasuke appelle tout simplement Kakashi par son prénom, sans y ajouter le suffixe "-sensei".

-En japonais, kuni veut dire "pays" et non pas "village". Par conséquent, Konoha no Kuni et Iwa no Kuni n'existent pas, canoniquement parlant. "Village caché de Konoha" se dit Konoha Gakure no Sato. Il fait partie du "Pays du Feu" qui se dit Hi no Kuni. Le "Village caché du Son" (Oto Gakure no Sato) fait partie du "Pays des Rizières" (Ta no Kuni). Le "Village caché du Nuage" (Kumo Gakure no Sato) fait partie du "Pays du Ciel" (Kaminari no Kuni). Etc...

-Pourquoi tant d'auteurs oublient que l'examen chuunin a lieu tous les semestres et non pas tous les ans ?

Publié : mer. 26 avr. 2006, 14:29
par Kanji
Le tout est tout à fait exact, même si le suffixe que Sakura donne à Tsunade n'a été utilisé qu'une fois et donc n'est pas à remettre obligatoirement sans arrêt.

Par ailleurs, je signale que le père d'Ino s'appelle bien Inoichi, le père de Shikamaru s'appelle Shikaku, le père de Chôji s'appelle Chôza.

Publié : mer. 26 avr. 2006, 17:44
par Itachi-san
le père de Chôji s'appelle Chôza.
Merci de l'info, j'ai toujours cru que c'était Chômaru :columbo:

Pour le reste en effet Sasuke ne dit jamais Kakashi-sensei (les incompétent de chez Kana mettent toujours "maître Kakashi" quand Sasuke parle, preuve qu'ils font pas toujours attention à ce qu'ils font :razz: ).

Pour Sakura en partant de Konoha elle dit "Tsunade-Shishô" et en parlant à Chiyo elle dit "Tsunade-sama"... on verra bien ce qu'il en est dans l'anime :razz:
-Pourquoi tant d'auteurs oublient que l'examen chuunin a lieu tous les semestres et non pas tous les ans ?
C'est dit qu'une seule fois dans le manga, y en a qui oublient je pense :columbo:

Publié : mer. 26 avr. 2006, 18:09
par Anko.M
Quest ce que j'aime bien...

-L'orthographe. Une chtite faute de temps en temps, c'est pas grave, mais plus de trois par paragraphe, je lâche.
-Les persos respectés. Ou si c'est OOC, faut que ce soit pour une parodie, ou alors que ce soit très bien expliqué.

Après, tout découle de ça... Exemple:

-J'ai rien contre le Yaoï/Yuri, avec les personnages qui conviennent. Comme Haku/Zabuza, ou Oro/Kimimaro, ou Soi-Fong/Yoruichi (si on sort de Naruto), qui sont quand même très louches à la base. Quand on met deux persos ensemble, juste pour les mettre ensemble, ça m'énerve. On peut faire plus original (genre Gaara/Lee), mais en général, ça par en vrille, donc je suis plus méfiante. Mais ça peut marcher.

-Je n'aime pas les couples avec Itachi. Franchement, je comprends que les filles le trouvent mignon, mais AUCUNE fille saine d'esprit ne voudrait se retrouver avec lui. D'ailleurs, si elle devient trop collante, Itachi la tuerait.

-Je n'aime pas les Mary Sue. Ma grande honte serait d'en faire une... J'espère que ça ne m'arrivera jamais (c'est traître, les Mary Sue, elles ont tendance à s'incruster sans qu'on s'en rende compte...)

-Les petites fautes, comme celles citées au-dessus ne me gênent pas, mais c'est vrai que c'est bien d'en faire l'inventaire. C'est mieux quand elles n'y sont pas (mais tout le monde ne parle pas japonais)

-J'aime pas non plus les trucs "collège", et "délires potos", sauf, dans le premier cas, si c'est parodique (ça peut être drôle). En gros, voilà.


J'écris pasque j'aime inventer des histoires...

Publié : mar. 02 mai 2006, 09:30
par Jainas
Anko a tout résumé je crois...

ça veut dire quoi exactement, Tsunade-Shishô ?

Roman fleuve

Publié : sam. 06 mai 2006, 20:16
par Hitto-sama
Ce que j'aime, ce que je n'aime pas. Vaste sujet. J'ai tendance à synthétiser sans expliquer le raisonnement aussi vais-je essayer de faire au plus simple : dans l'absolu, tout me plaît.

On pourrait croire que ça s'arrête là, et bien non. A en juger par la taille de ce post, il y a quand même certaines conditions pour qu'une fic, un dessin ou autre me plaise.

Qu'importe le genre de relation qu'il y a entre les personnages du moment qu'elles sont bien décrites et analysées. L'het, le yuri, le YAOI, le shôta, l'inceste, le shônen ai, le shôjo ai, la simple amitié, etc … Peu importe. Il y a aussi des situations ambiguës et je dirais que c'est certainement ce qu'il y a de mieux. Je parle en tant qu'auteur lorsque je dis ça. Quoi de mieux qu'une relation qui oscille entre amitié et amour entre deux protagonistes ? C'est un des meilleurs moyens pour raccrocher le lecteur à l'histoire. Enfin, surtout quand ledit lecteur se fout complètement du scénario démentiel que vous avez mis en place derrière la relation louche … ce qui arrive, malheureusement, très souvent.

Le scénario d'une fic est l'un des atouts majeurs, je pense. Il faut surprendre le lecteur. Peut-être pas à chaque chapitre mais la situation ne doit pas reposer trop longtemps. Quelques chapitres, histoire que le lecteur se sente bien dans son bain et que soudainement il se retrouve sur le c** parce qu'il n'avait pas prévu un retournement de situation qui, pourtant, avait été annoncé bien avant. Là, il faut aussi savoir broder pour endormir la vigilance du lecteur. … C'est affreux, on dirait que je "victimise" le lecteur … Ce qui est, somme toute, assez proche de la réalité …

Un point qui est souvent mésestimé dans une fic, c'est l'ambiance. Quoi de plus barbant qu'une fic où l'on a que les faits, rien que les faits, sans même une petite description de lieu, de temps, ou même du ressenti des personnages ? Il ne faut pas hésiter à faire des paragraphes sur des détails, je pense. En tout cas, ça marche si l'on veut instaurer un climat lourd tout au long de la fic. Pour ce faire, je pense qu'il est également nécessaire de faire des phrases longues. Les phrases courtes sont réservées à l'action. Après, cela dépend du style de l'auteur, corrige-je en entendant ma Colloc'™ brailler derrière moi. Devinez quel style elle a …
C'est une question de rythme, de ressenti. Les phrases longues plongent le lecteur dans un état apathique où il ne remarque plus les détails importants placés volontairement dans de longs monologues mentaux des personnages qui raisonnent. La logique est présente mais cachée derrière une sorte de divagation à l'échelle de plusieurs paragraphes. Ai-je déjà dit que j'aimais perdre mes lecteurs ?

Allais-je oublier le principal atout d'une fanfic ? Non, bien sûr, l'écriture est ce que l'on remarque en premier. Quand je dis "écriture", ce n'est, hélas, pas la beauté de la calligraphie conventionnelle que l'on a sur notre écran mais plutôt le style d'écriture. L'orthographe et la grammaire sont certes importantes mais le problème peut être facilement résolu lorsqu'on a un minimum de jugeote. Un bon dictionnaire peut faire des miracles. Un Bescherelle aussi. Ne parlons pas d'un béta-lecteur ou même de l'aléatoire correcteur orthographique de Word, ce serait une perte de temps.
Personnellement, je sais que j'ai du mal à accrocher à une fic mal écrite. Il n'y a rien de pire à mes yeux que des virgules mal placées, entre le sujet et le verbe par exemple, ou bien des verbes mal conjugués voire des temps du récit oubliés. Ça ne fait pas tout, et j'admets suivre des fics catastrophiques sur ce plan là, allez savoir pourquoi, mais c'est important aussi. Je dirais même que cette qualité compte pour 50% du mérite de la fic.

Toujours du point de vue de l'auteur, moi, je déteste trouver des fics aux idées très proches des miennes parce que cela veut dire que la vox populi a également eu cette idée et donc qu'elle n'est pas si originale que cela. Bon, j'avoue, il m'est rare de faire face à ce cas de figure mais tout de même, c'est rageant. Quelque part, ça veut dire que je ne vaux pas mieux que la masse. Pas que je me considère comme meilleure en temps normal mais j'essaye au moins de publier des fics aux idées peu communes, voire uniques. Cela peut paraître narcissique, égocentrique et j'en passe mais c'est vraiment ce que je pense. Si plusieurs personnes ont la même idée sans se concerter, alors il n'y aura pas de surprise dans la fic. Et, souvenez-vous en, j'aime surprendre mes lecteurs. Les perdre aussi mais c'est une autre histoire.

J'ai tendance à lire presque toutes les fics qui sortent sur Naruto, du moins sur fanfiction.net. Je sais, cela représente une masse énorme de … travail, va-t-on dire pour ne vexer personne mais je pense sincèrement que c'est nécessaire. On ne peut se faire une opinion d'une fic en ne lisant que le résumé ou bien en catégorisant le genre, l'auteur, le rating et autre. Je dis souvent qu'on "ne peut pas juger sans connaître" et j'applique cet adage aux fanfics. Je me force même parfois à lire plusieurs chapitres pour voir si le premier n'était qu'une sorte de plantage général. J'avouerai que les premières fics des nouveaux auteurs sont un must. Il faut les lire, toutes. Ce sont les plus amusantes. Ma première était catastrophique et ce n'est que … sept ans plus tard que je trouve mes écrits intéressants. Et oui, j'aime mes fics, j'aime mes dessins, parce que je suis ma propre fangirl et que c'est important d'aimer ce que l'on fait. J'aime aussi certains de mes travaux quotidiens. Par exemple, je suis très fière de mes tartes aux courgettes ou bien de mes idées tordues, ça ne s'applique pas qu'à mes fics et à mes dessins.
Note aux lecteurs : il faut savoir que je me plante plus souvent que je ne réussis. Donc je suis d'autant plus fière des coups qui ne ratent pas. Exemple : la tarte aux courgettes sans herbes de Provence, c'était pas top. La fois d'après, avec des herbes de Provence, c'était super ! Ça avait au moins du goût.
Note 2 : J'ai commencé l'écriture très jeune. Ce n'est pas parce que j'écris depuis sept ans que je suis vieille. Je suis d'ailleurs très contente d'entamer seulement ma troisième décennie. (Ça veut dire que j'n'ai que vingt ans, hé hé).

Pour en revenir aux genres de fics, j'aimerai m'attarder un peu sur quelques points.
Après avoir lu en entier ce topic, il s'est avéré que certains ont confondu shôta et inceste. Le shôta est une relation adulte/enfant alors que l'inceste qualifie les relations entre parents proches (avant les cousins de deuxième génération). Donc du Itachi+Sakura, c'est du shôta, et encore … Et bien oui, lecteur, Itachi n'a que cinq années de plus que Sakura, Sasuke et Naruto par la même occasion. Si Sakura a douze ans, Itachi n'en a que dix-sept et n'est alors pas adulte. Enfin, si l'on considère que la majorité est à vingt ans, comme au Japon. Après, cela dépend. Personnellement, je théorise à mort sur ce point. Je pense que les shinobi deviennent officiellement majeur à l'obtention d'un grade, plutôt celui de jonin que celui de chuunin, d'ailleurs. Après, je sais qu'il y a peu de ninja qui parviennent au grade de jonin mais dans ce cas, il vaut peut-être mieux attendre d'avoir vingt piges …
Un inceste serait plus du genre Itachi+Sasuke ou bien Kankuro+Temari, Neji+Hinata, etc … Il n'y a pas beaucoup d'exemple parce que, finalement, il y a légion d'enfants uniques dans le manga.

J'aimerais aussi parler d'un point qui m'a un peu perturbé en lisant vos précédentes réponses.
J'écris de l'het, du yuri, du YAOI, du shôta, de l'inceste, du shônen ai, du shôjo ai et bientôt des threesomes. Ça ne veut pas dire pour autant que j'encourage la pédophilie, l'inceste, les relations homosexuelles ou bien même les ménages à trois. Dans la réalité, les deux premiers cas me dérangeraient fortement, sauf peut-être si les relations sont consenties. Je ne vois pas de potentiel danger tant que ça reste de la fiction. Si on case Kakashi et Naruto ensemble, ma foi, pourquoi pas. Ce serait même intéressant d'un point de vue psychologique et je compte bien m'y attaquer un jour après avoir *frémit* fini mes autres grosses fics.
D'après Colloc'™, il faudrait corriger mon paragraphe précédent. "Ce n'est pas parce qu'un auteur écrit de l'inceste qu'il le cautionne ; il ne met en scène que des relations humaines possibles" expliqua Colloc'™. On rajoutera que puisque tout le monde en parle, c'est que ce genre de relation est connu, existe et est vécu, ne tenant donc pas de la fiction, mais qu'il reste en marge de la norme. "C'est là que l'auteur doit faire la part des choses vis-à-vis du lecteur. Il ne doit pas dire que «c'est le Bien». Mais il serait idiot de les condamner dans la fiction quand on a lu «Œdipe roi» de Sophocle ou «Renée» de Chateaubriand" rajouta Colloc'™ qui a toujours un exemple sous la main. Et puis, n'oubliez pas que la plupart des rois et des reines se sont mariés depuis la nuit des temps entre cousins, cousines, frères, sœurs, etc … Même de nos jours ! Bon, ça ne produit généralement pas des génies mais c'est une histoire de préservation du sang.
"Tout est dans le point de vue !" clama Colloc'™. "Il ne faut pas faire l'amalgame entre narrateur et auteur." Et c'est bien vrai. Lorsque j'écris des scènes de tortures, ça ne veut pas dire que j'ai envie de torturer ma Colloc'™, c'est juste que le personnage alors exposé est en train de péter un câble (exemple-spoiler: Naruto dissèque joyeusement Shino dans Bakuzen dans un moment d'égarement mais s'arrête à temps).

Le gros problème réside dans l'auteur. Nous sommes peu à nous creuser la tête pour sortir des scénarii abracadabrantesques dans lesquels les personnages vont se perdre dans les méandres du malaise humain. Bon, c'est vrai qu'on n'écrit pas tous sur le mal-être humain et que certaines très bonnes fics sont un agglomérat de scènes stupides et bon enfant … Enfin bon, j'écris à peu près tout et n'importe quoi comme genre, du moment que l'être humain est au centre de l'histoire. J'aime particulièrement cacher certains états, pourtant flagrant, alors que le reste de l'histoire est totalement en décalage (toujours cette histoire de surprise du lecteur).
L'auteur, donc, n'a pas forcément l'expérience ou le talent pour écrire de bonnes fics. Il est difficile de rendre une ambiance et même les meilleurs se plantent régulièrement dans le rendu de leur fic. Je pense principalement à moi qui corrige très souvent mes fics en cours d'écriture mais cela vaut aussi pour d'autres. Je n'ai pas une mémoire fantastique aussi ne pourrais-je pas sortir un paragraphe de tel chapitre de telle fic de tel auteur et cela vaut peut-être mieux, après tout. Le rendu est aussi une question de reçu. On n'interprète pas tous les choses de la même manière et c'est tant mieux. Une petite devinette mettra les choses au point : "qu'est-ce qui est d'un blanc douteux ?"
Tout ceux qui auront pensé à une certaine sécrétion masculine n'ont pas ma vision du monde. Heureux soient-ils ! Pour ma part, un blanc douteux, c'est un blanc sale, un peu usé, comme celui d'un os !

Vous suivez encore ? Tant mieux, j'aime bien exposer mon point de vue et c'est généralement long.
L'auteur débutant est certainement le phénomène qui me passionne le plus. On sent un enthousiasme certain en lisant ces fics toutes neuves qui sortent d'un cerveau frais, enthousiasme qui ne touche pas forcément le lecteur. Quoi de plus émouvant que la première review que l'on reçoit ? Bon, il vaut mieux que ce ne soit pas ma review parce que j'aime certes la nouveauté mais pas la médiocrité. Etant une humaine assez chiante et exigeante envers moi-même, je ne tolère guère un rendu moyen. Me dépasser est une quête quotidienne et qui me laisse parfois dans un désarroi total lorsque je me rends compte que j'ai régressé, surtout au niveau dessin. On entendra souvent des "raaaaah, j'en ai marre, c'est moche, j'arrive à rien" et ainsi de suite dès que je touche à mon ordinateur après, oh, trois petits mois de glandage intense. Heureusement, je sais me reprendre vite après avoir ostensiblement boudé Photoshop quelques jours. Ça ne concernait absolument pas les fanfics …
Donc, j'ai dit que j'étais exigeante envers moi-même et, malheureusement, envers les autres aussi ! Peu de fics me satisfont, finalement. Et les seules dont je suis susceptible de rêver ou même de parler sans cesse, ce sont les miennes. Ou celles de quelques rares élus. Je dirais simplement que "j'aime bien" telle ou telle fic. Et c'est déjà beaucoup selon mes critères de sélections. C'est presque un compliment …

Avec tout ça, je me dis soudainement que plus personne ne lit cette réponse et que, peut-être les modérateurs fermeront le sujet pour m'empêcher de continuer … Bizarrement, ça me fait sourire. Penser qu'on me prend à présent pour une folle caractérielle aussi.
("Elle est très vivable" intervint Colloc'™).
Malheureusement pour nombre d'auteur, je suis une scientifique dans l'âme. La physique, la chimie et la biologie sont mes dadas. Je m'efforce de sectionner des muscles existants (je vais même jusqu'à donner leur petit nom dans les fics, au cas où ça intéresserait quelqu'un), de calculer les forces et les dégâts qu'occasionnent un coup, de vérifier mes théories fumeuses, etc … Et je psychote aussi dans les fics que je lis ! Rien ne me fait plus souffrir que de voir un shinobi sortir de l'eau grâce à un Kâton et s'envoler à plus de trente mètres de hauteur par la suite. Le chakra, c'est joli, ça fait de la lumière, tout ça, mais ça n'explique pas tout. La magie, c'est dans Harry Potter.
De même pour le croisement hasardeux de Naruto et Hinata. Comment de fois ai-je vu un rejeton blond aux yeux blancs apparaître du futur ou des toilettes ? Et bien sachez, lecteurs, que la génétique, c'est l'avenir ! Ça a même été le passé à de nombreuses reprises. Les histoires d'allèles récessifs et dominants, ça se voit au collège, en troisième lorsqu'on aborde la reproduction. Tout le monde devrait avoir en tête que les allèles responsables de la coloration blonde des cheveux sont récessifs par rapport aux allèles "cheveux noirs". Surtout vu l'allure générale des Hyuuga, je doute qu'un ancêtre ait eu les cheveux ne serait-ce que châtain. Idem pour les Uchiha. Y'en a qu'un à ma connaissance qui avait les cheveux moins noirs que les autres. Le parfait mélange génétique entre Sasuke et Sakura sera donc un enfant aux cheveux noirs et aux yeux noirs. D'ailleurs, il ne possédera pas forcément le Sharingan puisque finalement très peu de Uchiha l'ont eut. Mais Sasuke provenant d'une branche majeure, y'a quand même des chances. De là à voir la fille ou le fils de Kakashi avec un Sharingan … Laissez moi rire.

Ah, parlons-en, des fils et filles de. Enfin, plus généralement des Mary Sue ou Gary Stu, encore appelés Uperkind (ou approchant, je n'ai pas retenu l'orthographe, navrée). Qu'est-ce que c'est beau, une Mary Sue. Ça a des pouvoirs extraordinaires, un physique de rêve, une ascendance mirobolante, un caractère fort, une verve implacable, etc … En fait, le Mary Sue est un genre que j'adore parce que ça me fait rire. C'est tellement improbable qu'on ne peut qu'en faire une parodie ! Ce à quoi je me suis attelée. C'est toujours un émerveillement que de découvrir un nouvel auteur par sa Mary Sue. Il faut bien retailler pour découvrir l'auteur mais c'est jeu de piste qui me plaît. C'est difficile d'être honnête. Moi-même j'emplois très souvent le second degré et un narcissisme feint pour ne pas paraître telle que je suis, c'est-à-dire finalement pas si sûre de moi que ça. Enfin, ça, vous avez pu vous en rendre compte si vous avez bien lu. Il sera plus facile d'insérer dans une histoire une Mary Sue excessive plutôt que sa personnalité propre. On s'invente un personnage, une représentation douteuse de ce que l'on est. On cache nos faiblesses mais on expose par la même occasion nos plus belles névroses au grand jour. Pour cacher une timidité maladive, Mary Sue sera très proche des gens. Au contraire, pour cacher une confiance excessive en l'autre, Mary Sue sera mystérieuse et distante.
Je ne dis pas que Mary Sue est l'antithèse de l'auteur, parce que j'exagère beaucoup là, mais on a au moins une idée de la personne. Savoir ensuite si les approximations sont justes, ma foi, ça ne me plaît pas spécialement. Je n'ai pas de temps à perdre à papoter avec n'importe qui, surtout si ce sont des adolescentes en pleine crise. Merci, j'ai une ado rebelle pour sœur, ça me suffit.

Et là, vous vous dites que je suis une pipelette. Erreur. Je m'exprime mieux à l'écrit qu'à l'oral donc j'en profite pour en mettre en tartine.
En espérant avoir suscité chez vous un intérêt quelconque.

Publié : sam. 06 mai 2006, 23:20
par Kydash
tiens, je me disai bien que je connaissai ce pseudo :). (bienvenu soit dit en passant).

(ps : on a la relève de smogg mais version scientifique :lol: )

Bon plus sérieusement : j'ai déjà lu pas mal de tes fics et il est vrai qu'on ne puisse pas dire que t'es une débutante. dans l'ensemble je suis tout à fait d'accord avec ce que tu avances sauf que tu me fais un peu penser à ce bon vieu Kanji (et un peu à moi) : on réfléchit trop.

Je te rejoins sur de nombreux points mais je suis de plus en plus adepte à faire des mp aux auteurs pour leur dire ce qui va ou ne va pas dans leur fic.

Mais je vais dire un truc franc : je suis contre les textes -et en particulier les fanfics- à carractère ou ayant comme thème principal toute pratique sexuelle.
Les relations dans un fandom comme naruto sont bien sure une mine d'or pour ce qui est des couples mais c'est a double tranchant. je ne vais pas parler de la qualité mais de l'impact qui par exemple, pourrai avoir sur une ou un fan ayant eut une "experience douloureuse".
Ecrire de l'hentai ou du yaoi, en soit je m'en tape un peu mais je suis de plus en plus perplexe en ce qui concerne la pédophilie ou l'inceste. la liberté d'un auteur est totale bien sûre mais es ce que derriere l'écran un abruti ne va pas avoir de mauvaises idées ? Un texte meme qui retranscrie mal ou qui est mal écrit les idées de l'auteur aura forcément un impact sur le lecteur. et ce, plus ou moins important.
Je sais bien que ce ne sont pas des suggestion à ces pratiques douteuses mais le fait est là : nous en tant qu'auteur nous nous adressons à un public jeune si ce n'est pas adolescent. en clair, certaines moeurs et morales peuvent l'avoir profond si je peux me permettre. En tant qu'auteurs, j'appelle franchement à la responsabilité avant de faire passer leurs propres fantasmes.
Et je suis pour une certaine surveillance de ce genre de fics mais contre, comme j'en ai entendu parlé d'une censure totale.
(Après perso je m'en fous, dans la réalité, j'avais bien craqué sur une minette de 17 alors...)

Je n'aime pas particulierement les mary sue ou uber kid mais j'aime aussi ce style de recherche de l'auteur quand c'est bien traité.

Bref, en espérant pouvoir te lire bientot sur ce forum,

à très bientot !

petite remarque : j'avais aussi gueulé sur le copier / collé des idées mais on s'est rendu compte hier soir avec un pote au sujet de la création d'un personnage que des idées qui nous parraissait originales... ben étaient déjà crées O_o... donc par moment c'est plus du non voulu.
Et puis si une idée est bonne, l'éthique ou les bonnes manières exigent au moins de citer la source ou de s'expliquer sur ces points.

Publié : dim. 07 mai 2006, 02:07
par Smog ShadowSeth
(ps : on a la relève de smogg mais version scientifique Laughing )
Et qu'est ce qui te fait dire que je ne suis plus là? :mrgreen: Ce n'est pas parce que je poste plus trop pour d'exams arrivant à toute vitesse que j'ai disparu de la circulation, hein.
Et enlève ce deuxième "g", bordel.


Sinon, concernant l'avis des fics de la nouvelle venue, je dirai que je suis gloablement d'accord sur tout les points, sauf un qui m'a fait particulièrement tilter:
J'aimerais aussi parler d'un point qui m'a un peu perturbé en lisant vos précédentes réponses.
J'écris de l'het, du yuri, du YAOI, du shôta, de l'inceste, du shônen ai, du shôjo ai et bientôt des threesomes. Ça ne veut pas dire pour autant que j'encourage la pédophilie, l'inceste, les relations homosexuelles ou bien même les ménages à trois. Dans la réalité, les deux premiers cas me dérangeraient fortement, sauf peut-être si les relations sont consenties. Je ne vois pas de potentiel danger tant que ça reste de la fiction.
C'est un avis que j'aurai pu partager si les fics traitant de tels sujets n'existaient que dans les poportions réelles de tels sujets; c'est à dire en minorité et de qualité irrérpochable afin que ne vienne pas s'en mèler les affaires de bonnes moeurs. Cependant, je pense que tu t'en sera rendue compte en tant que lectrice assidue de fanfiction.net, ce genre de fic est loin d'être dans ce cas; pour ce que j'ai vu de ff.net, elles représentaient une large partie des fics, voire la majorité en y combinant tous les gens "frauduleux". Que va penser un tout jeune auteur en arrivant et voyant cela? Que c'est la norme, et va dériver vers des histoires complètement incohérente n'ayant pour but que de montrer du trash, et non de tenter de rendre crédible un pairing qu'on aurai cru impossible, et donc contribuer au délabrement de la qualité des fics...
Qui plus est, ces écrits on beau êtres classifiés en fonctions des scènes qu'ils contiennent, elles n'en restent pas moins (trop) facilement accessible à qui sait se servir d'un formulaire web; un gosse ou une gamine de 12 ans qui vient là pour y chercher des fics pas très complexes et qui tombe sur ce rassemblement d'orgies sexuelles et/ou relationnelles risque de virer dans la débauche...

Smog, brève de 2h du mat'.

Publié : dim. 07 mai 2006, 10:26
par Kydash
Smog ShadowSeth a écrit :
(ps : on a la relève de smogg mais version scientifique Laughing )
Et qu'est ce qui te fait dire que je ne suis plus là? :mrgreen: Ce n'est pas parce que je poste plus trop pour d'exams arrivant à toute vitesse que j'ai disparu de la circulation, hein.
Et enlève ce deuxième "g", bordel.
(bonne chance pour tes exams')

Ya par contre un truc qui ma fait tilté,
Qui plus est, ces écrits on beau êtres classifiés en fonctions des scènes qu'ils contiennent, elles n'en restent pas moins (trop) facilement accessible à qui sait se servir d'un formulaire web; un gosse ou une gamine de 12 ans qui vient là pour y chercher des fics pas très complexes et qui tombe sur ce rassemblement d'orgies sexuelles et/ou relationnelles risque de virer dans la débauche...
un enfant ou adolescent de 12 ans a de toute façon déjà ses hormones qui le travail > si ce n'est pas par la fan fic qu'il travail son imagination, ce sera par le hentaï ou les doujins, qui sont eux assez simple d'accès (et avec une notion de censure assez marrante je dirais :lol: ).
Non, tout le monde ou à peu près tout le monde a maté quelque chose d'en dessous la ceinture à cet âge et pour moi, le risque ce n'est pas tant la débauche ni la spoilation de l' ''innocence" de ces jeunes mais le risque d'impact et d'impression d'incitation que pourrait avoir un modèle comme Naruto ou hinata dans une fic parlant d'orgie. Oui, il y a les hentai ou doujin pour ça, mais si c'est écrit c'est autre chose : j'ai déjà vu des connasses croirent que tout ce qui était écrit étaient vrai.


Kydash, j'ai retrouvé smog !

:arrow: :arrow:

Publié : dim. 07 mai 2006, 11:54
par Sakamoto Julietta
un enfant ou adolescent de 12 ans a de toute façon déjà ses hormones qui le travail > si ce n'est pas par la fan fic qu'il travail son imagination, ce sera par le hentaï ou les doujins, qui sont eux assez simple d'accès (et avec une notion de censure assez marrante je dirais ).
Perso, je suis parfaitement contre qu'un gamin ou une gamine de douze ans lisent ou mattent du hentai... La plupart des doujins/hentais mettent en scène des pratiques qui sont sans doute marrantes et plaisantes mais ca reste du registre de la dépravation...Car c'est ca le hentai, c'est mettre en scène des scènes impossibles à voir où à avoir en temps normal pour la plupart.. Je n'ai pas envie de citer des exemples qui détaillent l'étendue de mes connaissances en matière de Doujins de peur d'offusquer certaines oreilles, mais moi même, parfois je suis choqué par la goritude de certains doujins et hentai...Bref, je suis d'accord avec smog...

Pour en revenir à notre très chère Hitto-sama, c'est marrant quand je me suis connecter ce matin, je pensais justement à ta parodie mary-sue. Ceci dit, pour moi ce qui le plus important dans une fic, c'est l'ambiance.
L'ambiance est un bon baromètre pour determiner la finesse du style d'ecriture d'un auteur. Il est possible de faire aimer une fic pourrie et réchauffée à quelqu'un rien qu'en y instaurant un climat. Et selon moi, c'est la dedans que réside tout le talent et le génie d'un auteur.

Publié : dim. 07 mai 2006, 15:28
par lebibou
Ce qui est marrant dans les ambiances, c'est que ça ne tient pas aux mots eux mêmes. Elle est défini par un rythme et par l'histoire que raconte chaque mots, histoire différente selon sa propre histoire.
Si j'écrit :
Lorsqu'elle pénétra dans le chalet, elle fut frappé par cette odeur boisante et épicéene qui flottait dans l'air. Elle entendit quelques légers craquements, bruits d'un bois trop verts en train de brûler. Poussé par un instinct qui trouvait son origine dans des temps immémoriaux, elle chercha la chaleur en se rapprochant du feu. Elle retira ses chaussures, suspendit son manteau et s'approcha des flammes.
Ce fut alors qu'elle le vit, étendu sur le sol, un sourire sanglant dessiné sur son cou.


Cette scène, je peux aussi faire :
Elle rentra dans le chalet et remarqua qu'il y'avait du feu. Elle se débarassa de ses affaires et s'en approcha pour se rechauffer. Elle le vit alors, sur le dos, égorgé.

Je ne dis pas que ma première version est parfaite, mais je trouve qu'elle pose une ambiance nettement plus chaude que la première, baignant le lecteur dans une torpeur agréable.
La seconde par contre, n'instaure aucune ambiance, ne se contentant que de poser des mots les uns après les autres.
Pourtant, et c'est ce qui est le plus fou, c'est qu'elle raconte la même histoire, les mêmes gestes.
C'est en ça que je rejoins Hitto-sama lorsqu'elle parle des phrases longues. C'est le seul moyen de poser une ambiance.

En ce qui concerne les orientations des fics (inceste etc…), débats maintes fois débattu, je pense que c'est à l'écrivain de faire ce qu'il veut et d'assumer. Que je sache, nous n'avons pas un devoir moral, ce n'est pas à nous qu'il revient d'orienter nos lecteurs dans la bonne direction. Mais on peut le faire, si on le souhaite. C'est ça aussi, la liberté. On peut choisir de traiter de tous les sujets possibles, tout comme on peut délibérement ne pas le faire, même si l'on passe à côté d'expérience littéraire.

Publié : dim. 07 mai 2006, 15:41
par Jainas
Salutation Hitto :D, toi, ici ? Quelle surprise ^^.

Je vais d'abord répondre au débat naissant créé a propos des pairings plus ou moin "fantaisistes" et des genres de fic;

Pas d'avis sur le hentaï, mais pour ce qui est de l'inceste ou de la pédophilie, j'ai tendance a être d'accord avec notre très cher Smog(g) : La proportion en fanfic n'a rien a voir avec la proportion réelle, et quand bien même on peut sérieusement se demander quel est l'intéret.
C'est des comportements existants ? Ok, mais ce n'est qu'une justification, pas une raison pour écrire sur ce genre de thème. D'autant plus que c'est souvent très mal fait, a un point que ça en devient presque obscène.
Je suis désolée, mais quand je vois des résumés qui parlent de l'amour d'Itachi et Sasuke, ça me donne clairement envie de gerber.

Et pourtant, je l'avoue, j'ai lu quelques (très peu) fics d'inceste, et certaines étaient très bien écrites, bien scénarisées et extrèmement bien caractérisées quand a la réaction des personnages, bref en un mot crédibles.
Ca prouve que lorque c'est bien écrit, quoi que ce soit peu devenir sinon crédible, du moins agréable à lire, mais ça ne change en aucun cas mon avis sur les fics d'inceste, et encore moins sur celles qui traitent de pédophilie.

On en vient à ma seconde réaction a ce que tu dis :
J'ai tendance à lire presque toutes les fics qui sortent sur Naruto, du moins sur fanfiction.net. Je sais, cela représente une masse énorme de … travail, va-t-on dire pour ne vexer personne mais je pense sincèrement que c'est nécessaire. On ne peut se faire une opinion d'une fic en ne lisant que le résumé ou bien en catégorisant le genre, l'auteur, le rating et autre. Je dis souvent qu'on "ne peut pas juger sans connaître" et j'applique cet adage aux fanfics.
Déjà t'as clairement du temps à perdre (^^); et deuxièmement tu es bien plus patiente que je ne le serais jamais.
Il faut séparere le bon grain de l'ivrai je pense, ne serait-ce que pour une question de temps (bon, et aussi de santé mentale, parce que certains trucs ont vraiment tendance à être atterants.)
C'est ici que fonctionne le bouche à oreille, et aussi le suivit assidu des auteurs dont on a aimé les écrits.
Et la qualité (sinon l'excellence) attirant à elle la qualité, il n'est pas trop dur de repérer les auteurs que cet auteur aime et ainsi de suite.
Evidemment tout n'est pas forcément bon, mais il y a certains 'écriteurs' dont je lit la production les yeux fermé (euh, expression malheureuse... "en toute confiance", dirons nous), et ce quelque soit le sujet. C'est d'ailleurs comme ça que je suis tombée sur la susmentionnée fic d'inceste, que je n'aurais jamais lu autrement.
Après, hors des 'habitués' on peut également trouver du très bon, du nouveau et de l'original, mais je ne suis pas prête à me farcir l'intégralité de cette poubelle géante qu'est ff.net pour ce faire. Le phénomène de l'auteur débutant me laisse de fait indiférente, car a part les coups d'essai qui se révèlent-être des coups de maitre, la production n'a malheureusement souvent pas grand chose de qualitatif ni d'original.

Tu as donc 100 % raison d'une certaine façon, le problème réside dans l'auteur.


Une dernière chose peut être : sortir un texte lisible, et agréable et tout et tout est nécessaire, mais est-ce qu'à trop se prendre la tête on ne pert pas de vue la raison première d'écrire une fic ?
A savoir, se faire plaisir a soit avant tout.

Publié : dim. 07 mai 2006, 21:16
par Hitto-sama
Réponse générale. Navrée, je n'ai accès à Internet qu'une heure par jour aussi dois-je enregistrer les pages sur ma clé USB pour les lire chez moi et y répondre. C'est moche la vie sans Internet chez soi T___T Totalement hors sujet …

Kydash, quand tu dis "on réfléchit trop", j'espèce que c'est pour plaisanter. Réfléchir est l'un des rares attributs humains, il faut utiliser cette capacité 24h/24 !! XD
Oui, bon, il est vrai que je me prends parfois ("beaucoup" intervint Colloc'™) la tête pour rien, en particulier pour mes fics. Mais c'est un mal nécessaire. Un exemple : mes fics. Et oui, je ne peux parler qu'en ma personne. Donc, dernièrement, enfin, depuis plus de six mois, je suis attelée, voire attachée ou plus simplement enchaînée, à une fic relativement connue sous le nom de code OSA. J'ai commencé à y réfléchir avant l'écriture d'un autre one shot ("Shinobi") en octobre dernier. Nous sommes en mai. OSA est en cours d'écriture depuis trois mois (et le pire dans cette histoire c'est que j'en suis à la trente-cinquième page d'un one shot qui en comptera soixante-dix environ, peut-être plus –qui disait, je ne sais où, qu'on n'avait pas le temps d'implanter une véritable histoire dans un one shot … ?). Il m'arrive de me lever le matin en pensant à OSA. Je déjeune en parlant de OSA. Je réfléchis toute la journée à OSA. Le dîner tournera forcément autour de nos fics et si j'arrive à dormir sans rêver de OSA, c'est la joie. Ok, je réfléchis peut-être trop mais en contre partie, mes fics ont un scénario sans cesse retravaillé et qui évolue en même temps que le fil de mes pensées. Donc, personne n'est en mesure de prédire ce qui se passera dans ladite fic. Sauf Colloc'™ puisque je lui en parle systématiquement (elle est consentante, je tiens à le préciser, je ne martyrise pas ma Colloc'™).
Donc, réfléchir est essentiel, ne serait-ce que pour satisfaire le lecteur et, bien entendu, l'auteur.

Ensuite, tu dis que tu es contre les textes à caractère ou à thème sexuel. Ok. Je respecte. Mais, dis-moi, n'as-tu pas lu "Antigone" de Jean Anouilh ? On le voit au lycée, généralement. Enfin, tout ce qui touche aux mythes grecs est franchement douteux. N'est-ce pas ce cher Zeus qui eut descendance avec nombre de ses fils et filles ? Il n'y a que Era (sa sœur) qui n'a pas eu droit à sa divine semence !
De plus, la moyenne d'âge des auteurs actuels est très basse (je passe généralement pour une vieille, c'est pour dire). Il y a donc quelque chose d'excitant et de palpitant à écrire du YAOI, voire même des lemon (alors qu'à leur âge, c'est à peine si on sait à quoi ressemble l'appareil reproducteur masculin ou féminin). C'est aussi l'une des raisons qui fait du YAOI un genre si promu. L'attirance pour l'interdit est forte, surtout à l'adolescence. Quoi de plus excitant pour une jeune fille en fleur que deux beaux éphèbes se tripotant derrière un buisson ?

J'avais parlé du "het", soit des fics hétéro, pas des hentai, mais bon …
Le hentai, parlons en ! Personnellement, ça ne me dérange pas. En même temps, y'a pas grand-chose qui me fasse peur (sauf les dinosaures, mais c'est une longue histoire). Du moment qu'on fait bien la part des choses, il n'y a pas de souci. Les mœurs sexuelles sont ce qu'elles sont. La sodomie a toujours fait partie de ce genre de divertissement, tout comme les cordes, les bougies et les fouets mais ce n'est que de nos jours, avec la sur médiatisation, qu'on y prête vraiment attention. Les médias étant ce qu'ils sont, il faut aussi savoir qu'ils diabolisent tout ce qui passe sous leur plume. Un peu d'esprit critique vous rappellera que les jeunes de banlieues sont plus sympas qu'il n'y paraît (Colloc'™ vient d'une banlieue et je vous assure qu'elle est blonde aux yeux verts, voyez ?).
C'est une fois encore une question de reçu. A un certain âge, on veut découvrir la sexualité par son propre modèle. Exit les fleurs et les abeilles de papa-maman. Bienvenus sites douteux et vidéos écoutées tout bas alors que les parents dorment (PS: ce n'est pas du vécu). La tâche est plus simple si on a eu des aînés (on peut au moins fouiller dans leur vie privée / PS2 : je suis l'aînée, ah ah …). Ne me dites pas messieurs que vous n'avez jamais eu entre vos mains innocentes une revue cochonne sur laquelle de plantureuses jeunes femmes exhibaient leurs atouts ? Ce serait mentir que d'infirmer.
D'un point de vue biologique et psychologique, c'est une période indispensable au bon développement du futur adulte. C'est glauque, mais c'est comme ça. Les hormones, fantastiques ensemble de signaux chimiques, polluent tellement le cerveau à cet âge qu'on en devient plus bête qu'avant (et, malheureusement, certains signes cliniques ne disparaissent jamais). Que l'on s'intéresse à des dojinshi très graphiques, à des sites douteux, ou à des fanfics réservées aux adultes est normal.
Ne vous méprenez pas : je ne dis pas qu'il faut insister pour que les plus jeunes visionnent ce genre de chose. Il faut laisser l'adolescence se faire, c'est tout. Il y a des adolescents prudes qui se contenteront de mignonnes fics PG où Naruto osera à peine toucher la main de Sasuke, et d'autres qui sauteront sur tout ce qui est en NC-17 où je vous laisse deviner ce qui s'y passe. Vous êtes grands et je pense que vous avez suffisamment d'imagination.

Les auteurs ont certes leur part de responsabilité mais lorsque l'on affiche le rating, c'est justement pour éviter que les plus jeunes tombent par inadvertance sur des scènes à caractère sexuel ou des tueries sans nom. Il va de soi que le lecteur a une responsabilité plus grande que celle de l'auteur (dans la mesure où celui-ci respectent les conventions en matière de prévention des plus jeunes). Qu'y puis-je si une adolescente libidineuse saute sur mes fics, pourtant notée NC-17, alors qu'elle n'a que, mettons, 13 ans ? Je ne peux malheureusement pas surveiller mes lecteurs comme je le voudrais. D'ailleurs, je ne le veux pas.

Smog (je passe enfin à toi ^^, ), je suis d'accord avec toi. On a beaucoup de fics passables sur n'importe quel fandom sur ff.net. Il faut savoir que la diffusion sur Game One de Naruto n'a pas arrangé les choses puisqu'elle a engendrée un véritable tsunami de fangirls libidineuses qui piaillent que le SasuNaru, c'est trop meugnon, ils sont faits pour vire ensemble et avoir des enfants, que ça ne peut être autrement. Elles se trompent. Ce n'est SasuNaru mais NaruSasu. Bref.
Le jeune auteur qui arrivera sur ff.net devrait fuir, à mon avis. Mais, s'il a la moindre once de jugeote, il verra bien vite que la masse n'a pas forcément raison. En tant qu'être humain, j'irais même à dire en tant que citoyen, nous devons avoir cette idée en tête, qu'importe la situation. J'exècre l'effet troupeau. Faire comme tout le monde pour plaire à tout le monde, c'est idiot. Les moutons le font. Les gnous aussi, et regardez où ça les mène : ils se font bouffer par les crocodiles !!
Colloc'™ intervint : "est-ce que cela veut dire que tu es le crocodile, ou bien que la critique est le crocodile ?"
Je restais silencieuse un instant avant de poursuivre sans plus y prêter attention.
Je ne sais plus du tout ce que je racontais … Euh …
Donc, si on a envie d'écrire une fic où l'on tue tout le monde par simple prétention d'exposer sa vision du monde, il faut se lancer. Tant pis si la masse veut de l'humour, du mignon-tout-plein et des bisous dans le cou. L'auteur écrit d'abord pour lui-même, pas pour ravir la galerie. Ou alors, y'a malaise.

Julietta, lorsque tu dis, en gros, que l'ambiance n'est que le résultat du talent et du génie d'un auteur, je ne suis pas tout à fait d'accord. C'est avant tout du travail. Le talent ne fait pas tout et rares sont ceux qui ont un don. Cela fait sept ans que j'écris et je n'aime pas vraiment mes travaux de ma jeunesse. Je dirais même que le début de "Bakuzen", datant pourtant de Mars 2005, est d'un niveau bien moins bon que ce que j'écris actuellement. L'écriture est un acte pas quotidien mais au moins hebdomadaire chez moi, et certainement chez beaucoup d'auteurs. Je relis systématiquement la fic que j'ouvre avant de poursuivre (et là, je suis dans OSA, ah ah …), ce qui fait que je corrige, que je tronque, que je rafistole à chaque fois. Le texte s'en retrouve travaillé et amélioré dans le temps.
Mais qui a vraiment un sens si prononcé de la prise de tête ? Je connais peu d'auteurs qui travaillent leur texte pendant six mois. La plupart des auteurs actuels écrivent et postent dans la foulée. J'avoue agir ainsi pour des fics dites "non sérieuses" (ma parodie de Mary Sue, par exemple, ou encore "Irksome", quoi que dans ce cas-ci, le scénario a été mûrement réfléchi depuis longtemps mais l'écriture ne me prend guère plus d'une heure par chapitre).
Les jeunes auteurs n'ont pas le recul nécessaire pour se dire "tiens ! et si j'attendais quelques jours avant de publier, histoire de relire, de corriger mes fautes, de voire si c'est cohérent ?". Le plaisir de se sentir indispensable à la survie des autres les motive pour écrire leur histoire et balancer ça sur le Net tout en attendant les reviews piaillant sur le soi-disant talent de l'auteur et de la fic.
Je dois avouer que ce comportement est provoqué par un manque flagrant de commentaires constructifs. Il est douloureux parfois de lire une review qui casse en mille morceaux votre œuvre. Certains ne le supportent pas et vous passez dans la foulée pour une vile mégère mais sans une critique approfondie, qui commente aussi bien les tares que les bons éléments, il n'y a pas d'évolution possible ! Ce qui fait qu'au final la fic ne vaut rien et que ses petites sœurs ne seront pas mieux. Ceci dit, lire attentivement et corriger chaque fic publiée est un sacerdoce. Chacun a une vie à côté et on ne peut pas rester coller à son écran toute la journée, même avec la meilleure intention au monde.
Je connais peu de site de publication. Ff.net représente la facilité absolue, sans aucun contrôle. On sait déjà en ouvrant ce site que trouver une bonne fic revient à croire à l'existence d'une entité supérieure. Cependant, il y en a quand même. Et, oh miracle, ce sont généralement les "vieux" auteurs qui ont le privilège de vous présenter de bonnes fics. Tout est une question de rodage et de travail.

Lebibou, rien à redire ^_____^ (*bruit de la foule qui applaudie*)

Jainas, alors toi … Disons que nous sommes aux antipodes, pour simplifier.
Il n'y a aucune raison pour laquelle j'écris des fanfics. C'est une question de goût, d'envie, qui n'est certainement pas motivée par une raison du genre "je veux promouvoir le NaruSasu". Non, loin de moi cette idée (même si tout le monde sait que Naruto est seme). Généralement, la masse, pardon, les auteurs débutants écrivent pour avoir une certaine renommée, histoire d'en tirer de la satisfaction personnelle. J'avoue, j'ai été comme ça pendant longtemps. Aujourd'hui, la seule et unique raison qui me pousse à écrire serait "me vider la tête". Je ne dessine malheureusement pas au rythme où j'écris, sinon, je ferais des dojinshi. La fanfic, sur un manga ou originale, me permet de mettre au clair ce que je pense, ce que je ressens, ce que j'ai envie d'exprimer.
Le sujet abordé peut être divers et varié, même au sein d'une seule fic. Pour reprendre l'exemple de "Bakuzen" (attention ! spoilers !!), je divague en générale sur l'être humain en incluant n'importe quel genre : YAOI, het, shota, inceste, death, drama, violence, et j'en passe et des meilleurs. Je passe d'une scène de fanservice total (ex : un lemon) à une scène de tuerie où un type se retrouve avec la cage thoracique explosée. Et pourtant, ça ne choque pas grand monde (en tout cas, les gens ne se sont pas manifestés).
C'est une question d'écriture. On peut parler de tout et n'importe quoi, même des sujets les plus glauques, et faire passer le tout comme une lettre à la poste. Je compte tôt ou tard mettre en scène une fic shota où Kakashi et Naruto sont ensembles, je l'ai déjà évoquée. Peut-être y aura-t-il une scène à caractère sexuel que je passerais volontairement sous silence parce que je n'aime pas écrire de lemon mais qui aura lieu et à laquelle je ferai référence. Le développement psychologique de Kakashi et Naruto sera plus important que le reste et j'avoue qu'il ne se passera pas grand-chose dans la fic (si ce n'est la classique descente aux enfers coutumière à mes fics). Et je paris sans problème un ou deux dessins que je n'aurais personne pour me dire "boooooouhouuu, c'était nul, le shota c'est nul, c'est dégueulasse, retourne à ta cuisine". Bien sûr, si je l'écris mal, je risque d'en avoir mais j'ai confiance en mes capacités. Et puis il faut aussi savoir compter sur la propension quasi phénoménale des lecteurs à ne jamais laisser de review. Bien sûr, on sentira dans la fic que ce que fait Kakashi est mal et à ne pas reproduire. Je traiterais d'une névrose, d'une maladie, d'une déviance intolérable. C'est d'ailleurs ce qui, à mon sens, sera intéressant dans la fic. Je n'aime pas les histoires où tout va bien parce que je suis pessimiste de nature. On pourra se demander pourquoi j'enfonce toujours Kakashi dans des délires paranoïaques et psychotiques. Je répondrais que ce personnage est trop net pour être honnête.

Lorsque je lis toutes les fanfics sortant sur ff.net, je ne perds pas mon temps. D'un point de vue prédateur, je surveille mes victimes ^________^ En fait, je m'assure d'une part que je ne suis pas plagiée (un peu de paranoïa ne fait pas de mal) et de l'autre que mes idées sont uniques. Je suis capable de changer une fic en cours d'écriture si je trouve quelque chose de trop similaire. Je peux même l'abandonner au bord de la route sans aucun scrupule. Ah, et je ne suis pas patiente du tout ^^, Les trois minutes d'attente des ramen sont insupportables pour moi XD
Le bouche à oreille, je m'en méfie comme de la peste. J'ai très souvent lu sur des LJ que "Le Kit" de DragonWing est une fic à ne pas rater. Je l'ai lu et je ne l'ai pas trouvée si sensationnelle que ça. Je peux même m'aventurer à dire que je n'ai pas aimé cette fic, que je trouve plate malgré un talent certain de l'auteur (qui est rodé, ceci dit). Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.
La qualité n'appelle pas la qualité. Des auteurs peuvent avoir des goûts de chiottes.
Colloc'™ : "tu sais te faire des amis toi …"
ff.net a beaucoup de mauvais côtés mais ce n'est pas la "poubelle géante" que tu présentes pour la simple et hypocrite raison que j'y suis, ah ah … Je plaisante, bien entendu. On trouvera sur ff.net une diversité appréciable et du potentiel en chacun. Même les plus médiocres auteurs peuvent avoir de bonnes idées et les rejeter en masse parce qu'ils sont nouveaux, j'appelle ça de la discrimination. Commenter au plus juste les jeunes est ce qu'il y a de mieux à faire. Leur prêter la moindre attention aussi.

"Une dernière chose peut être : sortir un texte lisible, et agréable et tout et tout est nécessaire, mais est-ce qu'à trop se prendre la tête on ne pert pas de vue la raison première d'écrire une fic ?
A savoir, se faire plaisir a soit avant tout."

Un auteur écrit pour se faire plaisir, c'est indéniable. Et pour certains, se prendre la tête des mois durant pour sortir une merveille est un plaisir personnel que peu peuvent comprendre. Se prendre la tête de manière quotidienne est une joie. Savoir que l'on a pensé plus loin que les autres aussi. J'aime placer dans mes textes des amorces de réflexions. J'aime que le lecteur puisse enrichir lui-même la fic par ses réflexions. Mais pour ce faire, il lui faut matière à. Truffer mes fics de petites notes humoristiques ou bien qui portent à confusion, qui ont plusieurs sens, etc …, ça rentre dans mon optique "je me fais plaisir en écrivant". Retrouver ces amorces quand je me relis est un bonheur sans fin, où je peux me vanter de mon soi-disant talent.
J'écris pour moi-même tout en pensant à mes lecteurs, rien ne me fait plus plaisir =)

Arf, je voulais parler de la Quête de l'Amour Universel, qui me sort par les trous de nez, mais j'en suis déjà à ma quatrième page sous Word, c'est suffisant pour vous, je le crains. Ce sera pour une autre fois ^__^

[EDIT] Correction de quelques fautes d'orthographe que je n'avais pas lu lors de la deuxième relecture ^^, (Oui, je relis au moins trois fois ...)

Publié : dim. 07 mai 2006, 22:07
par Sakamoto Julietta
Oh put*** le post de malade...

Bon tu m'excusera mais je n'ai lu que la partie qui m'étais destinée :grin:
Julietta, lorsque tu dis, en gros, que l'ambiance n'est que le résultat du talent et du génie d'un auteur, je ne suis pas tout à fait d'accord. C'est avant tout du travail.
Si tu es d'accord avec moi. Parce que je crois vraiment que de l'écriture, tout talent ou tout génie, vient du travail qu'on a fourni avant et de l'experience qu'on en a tiré. Je ne parlais pas d'un don en écriture non dans ce cas la meêm si je crois qu'il est déterminant.
Les jeunes auteurs n'ont pas le recul nécessaire pour se dire "tiens ! et si j'attendais quelques jours avant de publier, histoire de relire, de corriger mes fautes, de voire si c'est cohérent ?". Le plaisir de se sentir indispensable à la survie des autres les motive pour écrire leur histoire et balancer ça sur le Net tout en attendant les reviews piaillant le soi-disant talent de l'auteur et de la fic.
C'est exactement ce que je suis et j'imagine que tu le savais très bien en ecrivant cela... enfin bon, pour la défense de ces jeunes, comme tu dis, et bien dis toi qu'ils n'écrivent qu'uniquement pour leur plaisir et que nombreux d'entre eux ne s'attendent pas a avoir des millions de commentaires...
Ce n'est pas une question de recul, c'est juste qu'une fois qu'ils ont mis le mots fin, ils n'ont plus envie de bosser dessus et passent a autres choses. C'est surement un manque de maturité, mais dans mon cas, ce n'est pas comme si je voulais revolutionner le monde de l'ecriture...

Edit:
La sodomie a toujours fait partie de ce genre de divertissement, tout comme les cordes, les bougies et les fouets mais ce n'est que de nos jours, avec la sur médiatisation, qu'on y prête vraiment attention
Mais ca ce n'est que du hentai classique des années 90lol...

Publié : lun. 08 mai 2006, 11:02
par Love Kyubi
Hitto-sama a écrit :De plus, la moyenne d'âge des auteurs actuels est très basse (je passe généralement pour une vieille, c'est pour dire).
Quand même, la plupart des auteurs de feufeu ont 17 ans et plus (fin de lycée, début d'étude, j'ai rencontré peu d'auteurs de 14 ans)
Quoi de plus excitant pour une jeune fille en fleur que deux beaux éphèbes se tripotant derrière un buisson ?
Je me le demande bien !
Le jeune auteur qui arrivera sur ff.net devrait fuir, à mon avis. Mais, s'il a la moindre once de jugeote, il verra bien vite que la masse n'a pas forcément raison.
Au contraire, je trouve que fanfiction.net est le meilleur endroit pour commencer à écrire de la fanfic, vu qu'il y a peu d'auteur qui ne trouve pas un public, qu'il soit bon ou mauvais. Et bon ou mauvais, tout auteur a le droit de s'éclater en écrivant de la fanfic et à se faire des amis fanfictionneurs. Et généralement le "nouvel auteur" aura plutôt tendance à écrie selon ses goûts que sur les goûts de la masse (à moins qu'il en fasse partie)
L'écriture est un acte pas quotidien mais au moins hebdomadaire chez moi, et certainement chez beaucoup d'auteurs. Je relis systématiquement la fic que j'ouvre avant de poursuivre (et là, je suis dans OSA, ah ah …), ce qui fait que je corrige, que je tronque, que je rafistole à chaque fois. Le texte s'en retrouve travaillé et amélioré dans le temps.
Mais qui a vraiment un sens si prononcé de la prise de tête ? Je connais peu d'auteurs qui travaillent leur texte pendant six mois. La plupart des auteurs actuels écrivent et postent dans la foulée.
Je me reconnais bien là-dedans. non, je ne retravaille pas mes textes pendant six mois, je ne cherche pas le sentiment d'avoir achever la chapelle Sixtine. Je ne suis pas perfectionniste, il faut pas oublier que ce soit qu'on fait c'est de la FANFIC pas un futur best-seller !
Les jeunes auteurs n'ont pas le recul nécessaire pour se dire "tiens ! et si j'attendais quelques jours avant de publier, histoire de relire, de corriger mes fautes, de voire si c'est cohérent ?". Le plaisir de se sentir indispensable à la survie des autres les motive pour écrire leur histoire et balancer ça sur le Net tout en attendant les reviews piaillant le soi-disant talent de l'auteur et de la fic.
C'est méchant ça ! :lol: J'ai lu un nombre incalculable de fic (pas toutes quand même) et je n'ai pas beaucoup vu d'auteurs jeunes ou non, imbues de leur propre talent. Généralement, ils ont la frousse, s'excusent ("c'est ma première fic... soyez indulgents grands manitous).
Sakamoto Julietta a écrit :C'est exactement ce que je suis et j'imagine que tu le savais très bien en ecrivant cela... enfin bon, pour la défense de ces jeunes, comme tu dis, et bien dis toi qu'ils n'écrivent qu'uniquement pour leur plaisir et que nombreux d'entre eux ne s'attendent pas a avoir des millions de commentaires...
Ce n'est pas une question de recul, c'est juste qu'une fois qu'ils ont mis le mots fin, ils n'ont plus envie de bosser dessus et passent a autres choses. C'est surement un manque de maturité, mais dans mon cas, ce n'est pas comme si je voulais revolutionner le monde de l'ecriture...
D'accord avec Juliette sauf que "manque de maturité" est un bien grand mot, ça serait plus "flemme intégral" ou "désinvolture", qui irait mieux
Je dois avouer que ce comportement est provoqué par un manque flagrant de commentaires constructifs. Il est douloureux parfois de lire une review qui casse en mille morceaux votre œuvre. Certains ne le supportent pas et vous passez dans la foulée pour une vile mégère mais sans une critique approfondie, qui commente aussi bien les tares que les bons éléments, il n'y a pas d'évolution possible ! Ce qui fait qu'au final la fic ne vaut rien et que ses petites sœurs ne seront pas mieux. Ceci dit, lire attentivement et corriger chaque fic publiée est un sacerdoce. Chacun a une vie à côté et on ne peut pas rester coller à son écran toute la journée, même avec la meilleure attention au monde.
Je l'attendais, la fameuse "critique constructive" ! Tu crois que les auteurs ne font pas attention à leurs fanfics parce qu'ils ne reçoivent pas de commentaires constructifs ? La plupart des auteurs se disent près à suivre les conseils, mais combien le font vraiment ? Est-ce que ça améliorera vraiment leurs fanfic, d'avoir reçu un pamphlet sur leurs écrits ? Je connais par exemple, bon nombres de personnes qui reçoivent des tas de commentaires, certains les applaudissant, d'autres les critiquant elle prennents ça très bien mais elles font toujours les même sortes de fic pas la moindre évolution ! Et d'ailleurs, est-ce vraiment importants qu"elles évoluent" telles des Digimon ? Veulent-elles faire auteurs plus tard ? Alors moi, je ne leur dis rien, je les laisse faire des fics nulles, convaincues de leur propre talent, et rendant leur communauté de fans heureux avec leurs fics même si elles n'ont pas de scénario et qu'elles me paraissent invraisemblables ! Je ne suis personne pour les juger. Il n'y a pas d'élites de la fanfic, je n'ai pas de vrai talent d'écrivain, et le monde de la fanfic n'est pas fait à mes yeux pour que des auteurs dit "nuls" se fassent donner des coups de règles sur les doigts par des auteurs dit "bons" pour leurs "bien"
Sans commentaires, il n'y a pas d'évolution est aussi faux, le travail et l'expérience font s'amélirorer.
On sait déjà en ouvrant ce site que trouver une bonne fic revient à croire à l'existence d'une entité supérieure.
C'est une question d'exigeance.
ff.net a beaucoup de mauvais côtés mais ce n'est pas la "poubelle géante" que tu présentes pour la simple et hypocrite raison que j'y suis, ah ah … Je plaisante, bien entendu. On trouvera sur ff.net une diversité appréciable et du potentiel en chacun. Même les plus médiocres auteurs peuvent avoir de bonnes idées et les rejeter en masse parce qu'ils sont nouveaux, j'appelle ça de la discrimination.

C'est bizarre alors parce que dans ton post, il n'y as pas d'auteurs mais il y a l'auteur jeune et l'auteur vieux... Et moi quand est-ce que j'évolue ?
Jainas a écrit :Une dernière chose peut être : sortir un texte lisible, et agréable et tout et tout est nécessaire, mais est-ce qu'à trop se prendre la tête on ne pert pas de vue la raison première d'écrire une fic ?
A savoir, se faire plaisir a soit avant tout.
Une maxime à ne pas perdre de vue. :grin:
Un auteur écrit pour se faire plaisir, c'est indéniable. Mais pour certains, se prendre la tête des mois durant pour sortir une merveille est un plaisir personnel que peu peuvent comprendre. Se prendre la tête de manière quotidienne est une joie. Savoir que l'on a pensé plus loin que les autres aussi. J'aime placer dans mes textes des amorces de réflexions. J'aime que le lecteur puisse enrichir lui-même la fic par ses réflexions. Mais pour ce faire, il lui faut matière à. Truffer mes fics de petites notes humoristiques ou bien qui portent à confusion, qui ont plusieurs sens, etc …, ça rentre dans mon optique "je me fais plaisir en écrivant". Retrouver ces amorces quand je me relis est un bonheur sans fin, où je peux me vanter de mon soi-disant talent.
J'écris pour moi-même tout en pensant à mes lecteurs, rien ne me fait plus plaisir =)
Tout le monde n'est pas aussi subtil.
Arf, je voulais parler de Quête de l'Amour Universel, qui me sort par les trous de nez.
C'est bizarre je le sens pas !

EDIT : Il faut m'arrêter c'est pas possible !

EDIT 2 : *se prépare à se faire démonter* Apporte els roses blanches nee-chan...