fanfics : topic général, ce que vous aimez et détestez

Tu débordes d'imagination scénaristique. Tu as imaginé des histoires parallèles à celle de Naruto. Alors asseyons-nous autour d'un feu et raconte-nous ton histoire dans le monde des ninjas.

Modérateur : Ero-modos

Jainas
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Message par Jainas »

un truc que j'aime, c'est les nouveaux changement sur ff net qui sont pour fois bien utiles : listing des personnages (même les plus obscures sont listé : incroyable ^^), possibilité de répondre dirrectement aus review, statut 'fini' ou 'en cours' d'une fanfic...
que du bon :D
Flore Risa
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Message par Flore Risa »

Ouais, c'est vrai que FF.Net! Il y a pleins de fics, et puis par rapport à ce qu'on peut dire, le site est très bien tenu, on comprend tout très bien malgré l'anglais! Non, moi j'aime bien...
Jainas
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Message par Jainas »

ba le problème de ff.net, c'est qu'il y a tellement de trucs que parfois trouver une fic décente relève du parcour du combattant (et encore, le fandom français est pas si développé que ça)...
Tinton2
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Message par Tinton2 »

Au fait, deux autres trucs qui me font abandonner de suite la lecture d'une fic, les couples Kakashi Saku et Neji Hinata.

Je les trouve malsains au possible, les deux sont hautement incestueux.

Voilà, bises bises.
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Smog ShadowSeth
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Message par Smog ShadowSeth »

Ierk. ffnet, je n'aurai qu'une chose à en dire:

:vomi:


Ce site est responsable d'une majorité de mes cauchemars de lecteur innocent et de reviewer intransigeant: il recele en lui la pire base de donnée de fanfictions du monde, et c'est pas rien. Sur le site où je suis critique de fic, on le qualifie de "poubelle de fic du net", c'est dire.

Enfin bon, passons. Alors, ce qu'est une bonne fic, de mon point de vue?
Déjà, quelque chose de convenablement mis en forme: orthographe acceptable et un récit qui ai l'air d'un récit; j'ai plus de respect pour une fic écrite selon les critères convetionnels de la langue française plutôt que pour une qui est en style script (ce que j'entend par style script est ce vous appellez ici le style théatre) mais pour cette mise en forme, tout dépend le scéario qui va avec; s'il est moyen, je suis sans pitié.

Pour le scénar, ensuite, ma seule et unique exigeance est la cohérence. J'estime que l'on est cappable de faire n'importe quoi du moment que l'on est suffisament crédible dans son récit et qu'on de bonnes "raisons/excuses". Enfin n'importe qui, il y a des limites, tout de même, mais pour étayer mes propos, je dirai que pour écrire une fic, on ne doit pas forcément s'encombrer de toutes les barrières posées par l'univers auquel elle fait référence, et savoir les contourner intelligement est ce que j'apelle la crédibilité dans le récit.

Exemple concret: j'ai lu que certain ici ne toléraient guère les crossovers (croisement d'une manière ou d'une autre d'un univers avec un autre) parce que ça donne généralement du grand n'importe quoi, ou bien il faut alors que les univers en question ne soient pas trop éloignés point de vue contexte général. Je suis entièrement d'accord avec ce point de vue, mais il se trouve que rien que pour nous embèter, il exite un crossover des plus réussit dans le petit monde de la fanfiction, et je le considère même comme la meilleure fanfic du monde (rien que ça XD), paradoxalement. C'est l'exeption qui confirme la règle, va-t-on dire...
La chose est une fic anglaise sur Evangelion, qui est en cours de traduction ici: http://seele13.chez-alice.fr/traduction/ .
Il s'agit d'un crossover entre Evangelion et l'univer d'horreur fantastique de l'auteur anglais H.P. Lovercarft. Autant dire, pas de la gnognotte. Âmes sensibles, s'abstenir.
Il y a actuellement 23 chapitres anglais (et la fic n'est pas finie!) et 11 sont traduits (12 en fait, mais ils ont pas mis à jour le site XD). Et croyez-moi, avec ça vous allez passer de longues soirées, l'oeuvre étant faite de chapitres tenant à l'aise sur une cinquantaine de pages word en police 11.
Je vous laisse vous faire une opinion dessus, mais m'est avis que les raleurs serons rares...


Pour en revenir à ma cohérence de scénar, il a malgré tout quelques exeption auxwquelles je ne saurai me soustraires.

Premièrement: les Yaoi/Yuri fantaisites, entendez par là non suggérés par l'univer emprunté dans la fic. Combien de fic Yaoi Gundam Wing ai-je abordées avec recul en pestant contre les fangirls sms-stiques qui n'avaient qu'une seule parole au clavier lorsqu'on les critiquait un tant soit peu: "écepaice d'aumofobheu!!!!!!!!!!!!!". Et encore, j'oublie le million de smiley qui vous envoie rôtir en enfer.

Secondemment: les crossover/teleport débiles, mais je l'ai déjà plus ou moins dit (teleport: "téléportation" des personnages d'un univers dans un autre, exemple: Naruto et ses potes dans l'univers de Star Wars)

3èmement: Les ÜberKid/Mary Sue. J'ai vu qu'il y en avait certains qui toléraient ce genre "du moment qu'il restait crédible" ou bien qu'il y avait "une excuse en béton armé" pour expliquer leur existance. Perso, j'ai du mal à voir ce qu'il y a de crédible dans un personnage beau comme un dieu qui étale d'un revers de main les personnages les plus forts d'une série tout en faisant tomber ces demoiseilles ou ces jeunes gens à la chaîne, pour finir ensuite par résoudre spontanément tous les problèmes dans une fin héroïque à en gerber où il ou elle crève avec la moitié de ses boyaux hors du bide en faisant prendre au dernier moment conscience à la fille/au gars "prédestiné" au héros ou à l'héroine dans l'univers qu'il n'aime pas le nouveau perso mais celui/celle qu'il devrai aimer. Navrant. Je ne compte plus les fics Evangelion (c'est de l àque je vient, après tout) mettant en scène de nouveaux pilotes 'achement balèzes se tapant Rei ET Asuka tout en extermiant Anges, SEELE, Gendô et JSSDF confondus.
Ce qui n'est pas dit par contre, c'est que derrière ces Mary Sue se cachent un genre encore plus vicieux: l'ÜberKid. C'est sensiblement la même chose, mais ajoutez-y seulement le fait que le nouveau perso n'est autre que l'auteur inséré dans sa propre fic. Et c'est la raison qui me fait détester se genre, c'est parce que 99% d'entre ces fics son des Mary Sue combinées avec un "Self Insert". Je crois d'ailleurs que dans les millieux "conventionnels" de fanfiction, Le Mary Sue est un ÜberKid pousé à l'extrème, mais je ne me rapelle plus trop...

4èmement: l'OOC non justifié (OOC: Out Of Caracter, soit "Hors du personnage" en bon français; exprime un chagement radical de la psychologie d'un personnage; exemple: Sasuke qui devient d'un seul coup très sociable). Je n'ai rien contre un changement d'attitude d'un personnage, mais il faut que ce soit jus-ti-fi-é. On ne peut pas décement passer d'un perso qui fait des ronds de jambes devant ses intelocuteurs à un qui l'agresse de paroles et de demandes sans expliquer son évolution correctement.

5èmement: les fics "délires entre tepo". Dans la mesure où seuls ceux qui pouront la comprendre sont ceux qui l'auront écrite, l'intérêt de diffuser une telle oeuvre est nul.

6èmement: les DarkFic, mais là, c'est plus par question de goût personnel qu'autre chose; j'ai vraiment du mal à comprendre où peut-on trouver plaisir à afliger d'encore plus de maux les personnages d'un univers, pour finir le tout dans une conclusion digne d'une tragédie grecque. Attention, les fics "normales" mais avec une fin se concluant par la mort d'un des perso peu s'avèrer intéressante de mon point de vue. Celles que je n'apprécie pas sont celles où l'on a envie d'aller avaler la pharmacie entière ou d'aller chercher une corde, une poutre et tabouret une fois qu'on a lu 10 lignes...



Ce que j'apprécie? Les histoires bien développées et celles qui ne font pas 4 pages, mais plutôt une centaine, de préférence. Oui, j'aime les gros pavés, à conditions qu'ils ne soient pas lourds à la longue, bien sûr. J'ai un petit faible pour les continuations et les déviations.

Je vous exposerait bien d'autres idées, mais je pense avoir atteind la limite de la décence question longueur de post et temps passé à l'écrire, donc...

Smog, mais j'ai aps tout dit quand même XD.
L'Univers et la bêtise humaine sont infinis. Pour l'Univers, je ne suis pas sûr.
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Hyourinmaru
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Message par Hyourinmaru »

Smog, je ne dirai pas que tu as tort sur tous les points de ta critique, mais tu es quand même ... violent dans la manière de les exprimer. Ceux et celles qui écrivent des fics ne sont pas des professionnels, ils écrivent parce qu'ils aiment ça et parce qu'ils aiment être lu(e)s ... à partir de là, je ne vois pas l'intérêt de les charger avec autant de virulence ... certains aiment peut-être les fics totalement délirantes avec Goku qui rencontre Chuck Norris dans l'univers de Naruto (ouais, bon, c'est totalement improbable) ou les fics dans lesquelles un petit génie de 8 ans écrase Kakashi, sans les mains.

Intolérant, j'ai dit intolérant ? Non. Juste un peu emporté, peut-être =)
Un proverbe dit : " la critique est facile, l'art est difficile. " Il y a un monde entre oser critiquer une fic, et oser soumettre sa fic à la critique.

Ceci dit, je pense que ton avis sur les fics de ce forum serait intéressant ...
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Scorpion771
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Message par Scorpion771 »

Hyourinmaru a écrit :ou les fics dans lesquelles un petit génie de 8 ans écrase Kakashi, sans les mains.
Perso, j'ai jamais compris ce que les gents on contre quelqu'un de 8 ans et qui défonce un gars du niveau de kakashi, il est expliquer dans le mangas qu'ils existes des personnes plus jeune que naruto et bien plus forte que kakashi, donc en un sens les Mary Sue, ÜberKid ou autres ne sont en aucun cas incohérent par rapport a l'oeuvre original.
Je crois d'ailleurs que dans les millieux "conventionnels" de fanfiction, Le Mary Sue est un ÜberKid pousé à l'extrème, mais je ne me rapelle plus trop...
C'est quoi un milieux "conventionnels" pour toi ? Je ne sais pas, mais pour que quelque chose soit "conventionnels", il faut qu'il y ai une convention, et je n'ai jamais vu de texte définissent exactement les fic.
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Arakasi
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Message par Arakasi »

C'est vrai que tu n'y vas pas avec le dos de la cuillére, Smog!!!
J'avoue partager en grande partie tes opinions mais je comprends que l'on puisse aprécier toutes les fics un peu délire: si elles sont bien écrites et originales où est le mal?
Et j'ignorais qu'ils existaient des normes pour les fanfics... :???:

Quoi qu'il en soit, ce serait cool d'avoir ton opinion sur les fics de ce forum... On attend! ;-)
Tinton2
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Message par Tinton2 »

Arakasi, je pense que les critiques de smog n'allaient pas contre les fics marrantes, délires. Mais plutot, com dans mon premier message, contre les fics dont le résumé est "délires entre deux copines qui se font chier en cours !". C'est pour ça qu'il rajoute que seuls ceux qui auront écrit l'histoire pour comprendre. Et je suis à 1 000 % d'accord sur ce point avec.

Ensuite Hyourinmaru, je ne trouve pas smog si virulent que ca, car meme s'il est intransigeant, il argumente, c'est justifié (regarde mon premier post sur ce topic, je n'ai pas été tendre non plus, ms c surtout du à l'agacement de constater que les fics pourries ont vampirisé tous les sites au détriment des quelques perles...). Et je ne critique pas ceux qui ont créé une histoire ne m'ayant pas accroché, non, je critique les ados pré puberts qui pondent un texte merdique en 5 min sans mm prendre le temps de se relire et qui se nomment "auteur". Donc, ton proverbe ne marche plus dans le cas présent.

Scorpion, je pense que Kakashi a dit ça à Naruto pour le rassurer, car à replacer cette phrase dans le monde des ninjas, un garçon de moins de 10 ans qui latte Kakashi, ca flinguerait toute l'histoire, il dégommerait tout le monde à 13 ans... Non, je pense que l'équilibre des forces tel que décrit dans le manga doit etre respecté.

Smog, je suis en très grande partie d'accord avec toi car tu reprends l'architecture de mon premier message... lol.

Sauf que sur ff.net je mettrai un bémol, com tout site à succès, il attire la curiosité, et n'importe qui aura envie d'avoir des commentaires et de dévoiler de manière détournée ses fantasmes, donc le prix à payer quand un site a du succès, c qu'il soit petit à petit pollué par toute sorte de crottes.

Pour les crossover, pour ma part, ce n'est pas que je tolère pas, c'est juste que c'est pas mon goût.

Aussi, je suis d'accord avec toi, rien que sur ce topic quand j'ai dit que je ne supportais pas le yaoi, on m'a annoncé que ce que je disais pouvait être interprété comme des propos homophobes... mais bon, l'age de cette personne me fera l'excuser de cette volonté de politiquement correct.

Bon bah à part ça c'est tout, bises.
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Jainas
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Message par Jainas »

Ho... un vieux (vieille ?) roublart de la ff on dirait bien...

j'ai du mal à voir ce qu'il y a de crédible dans un personnage beau comme un dieu qui étale d'un revers de main les personnages les plus forts d'une série tout en faisant tomber ces demoiseilles ou ces jeunes gens à la chaîne, pour finir ensuite par résoudre spontanément tous les problèmes dans une fin héroïque à en gerber où il ou elle crève avec la moitié de ses boyaux hors du bide en faisant prendre au dernier moment conscience à la fille/au gars "prédestiné" au héros ou à l'héroine dans l'univers qu'il n'aime pas le nouveau perso mais celui/celle qu'il devrai aimer. Navrant.
VOILA !!!
Je suis tout a fait d'accord.

Ensuite, pour ce que tu as dit, le ton est un peu pontifiant, mais sur le fond je ne peux être que d'accord, avec une réserve toute fois pour les darkfic.
Tand qu'elles finissent bien, je n'ai pas de problème avec, après tout s'il ne se passe rien et que les persos passent toutela fic les mains dans les poches sans rien ressentir de violent, ou est l'interet ?
Sur ce point je rejoint Arakasi : les situations "dark" poussent les personnages à leurs limites, et les pertes de contrôle qui s'en suivent sont souvent très très intéressantes et sympa à lire si bien faites.

Pour GW... Je ne suis pas une spécialiste du fandom, même si j'ai lu quelques fics par ce qu'elle sont d'une auteur que j'adore (Maldoror si tu connais). Alors du coup je suis resté dans les fics super haut de gamme, et j'ai pas eu trop de pairings complètement invraissemblables.

Et une dernière chose, ff net à le mérite (mais aussi l'inconvénient) de proposer un nombre monstrueux de fic. Alors oui, c'est dure de s'y retrouver et il y a un certain pourcentage (voir un pourcentage certain) de déchet, mais on peu aussi trouver de très boinnes choses, et il faut avouer que sinon, il faut traquer les ff dans le fin fond du net, cet qui est une solution franchement galère... :roll:


Voilà.
ET je rejoint les autres en disant que tu devrais jeter un coup d'oeil aux fics d'ici, tu devrais trouver ton bonheur ;-)
Flore Risa
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Message par Flore Risa »

Hyourinmaru a raison, je pense qu'avant de critiquer les auteurs des fics, il faut être auteur soi-même!
De plus, je pense que les auteurs ont a le droit d'écrire ce qu'ils veulent, après si tu n'aimes pas ce genre de chose, c'est à toi de ne pas lire! Perso, quand je n'aime pas certaines fics, je ne les lis pas, c'est tout!
Smog ShadowSeth, écris une fic, je t'attends au tourant, voyons voir, si le critiqueur vaut mieux que les critiqués!!!
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Message par ikonoklaste »

J'ai du mal à comprendre comment vous avez pu vous sentir offensés par les propos de Smog. A mes yeux, il est resté très poli et surtout objectif...

Et puis, non, pour être critique il ne faut pas être forcément auteur et il est très possible que Smog ici présent soit l'auteur le plus respecté d'un groupe d'amateurs de fanfic mais qu'il ne nous l'a tout simplement pas dit.
EDIT : bon après lecture de sa présentation je retire cette phrase :razz:

Après bien sur j'aimerais voir ce que Smog peut dire des fanfics présentes ici, mais surtout j'aimerais voir si il va rester crédible et dépasser son total de 3 messages.
"Treat every man as your equal and kin, and your family will grow."
vampire-master
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Message par vampire-master »

ptdr, smog fait un seul post et c'est le tollé dans le topic :lol:

bon restez zen, il a donné franchement son avis (but de ce topic), il n'a pas du tout été virulent, il n'a ciblé personne et a argumenté comme il se doit ses choix.
Flore --> il est aussi auteur, d'ailleurs si tu passes par ici smog, ce serait cool que tu postes ta fic kakashi_ a viré ton lien :roll:

sinon je suis pratiquement entièrement d'accord avec lui, mais après je comprends que certains n'approuvent pas. Après tout chacun se fait son idée de la fanficPar contre il est vrai que j'aimerais beaucoup que tu lises quelques fics d'ici et que tu y laisses un avis. Bon, étant donné les réactions après ton post tu risques peut être le lynchage par certains, mais l'avis d'une personne ayant une certaine expérience en critique de fic peut toujours être très intéressant et instructif. Après tout, on progresse beaucoup plus facilement de ses erreurs, encore faut il les voir.

Et merci pour le lien que t'as filé, je vais y faire un petit (long) tour.
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Tinton2
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Message par Tinton2 »

Flore Risa a écrit :Hyourinmaru a raison, je pense qu'avant de critiquer les auteurs des fics, il faut être auteur soi-même!
De plus, je pense que les auteurs ont a le droit d'écrire ce qu'ils veulent, après si tu n'aimes pas ce genre de chose, c'est à toi de ne pas lire! Perso, quand je n'aime pas certaines fics, je ne les lis pas, c'est tout!
Smog ShadowSeth, écris une fic, je t'attends au tourant, voyons voir, si le critiqueur vaut mieux que les critiqués!!!
Je ne suis pas d'accord avec toi environ sur tous les points. Tout d'abord, en suivant ton raisonnement, personne ne pourrait critiquer ce que fait quelqu'un d'autre s'il ne travaille pas dans la meme branche.

Donc on ne pourrait jamais avoir d'avis avant d'aller voir un film, lire un livre, on n'aurait pas le droit de ne pas aimer une musique sous prétexte qu'on n'est pas musicien etc... Ce qui est totalement absurde.

Là où le bas blesse dans ce que tu dis, c'est que quand quelqu'un écrit une fic, il la fait pour qu'elle soit lue, donc le seul fait d'être lecteur nous donne le droit de donner notre avis.

Après, je pense que ce ne sont pas les goûts de l'auteur qui sont critiqués, mais plutôt la crédibilité de l'histoire qu'il nous propose.

J'aimerai conclure mon petit post par une réflexion. il n'y a pas si longtemps que ça, aucun d'entre nous n'aurait pu écrire une histoire et la faire lire à des milliers de personnes, c'est quelque chose d'extraordinaire qu'internet nous permet de faire là. Il nous donne un espace pour laisser libre court à notre imagination. Cet espace, on se doit de le respecter en donnant le meilleur de nous même dans nos publications.

Tout ce que les "délires entre potes" et autres fantasmes d'adolescentes prépuberts (ca marche aussi pour les mecs, mais il y a bcp plus de filles, désolé...) ne font que galvauder cet espace et souiller le travail de ceux qui veulent vraiment créer quelque chose de joli.

Voilà, bises.
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vampire-master
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Message par vampire-master »

La chose est une fic anglaise sur Evangelion, qui est en cours de traduction ici: http://seele13.chez-alice.fr/traduction/ .
bon ok je viens de lire le premier chapitre et je ne dirai qu'une chose : respect.
c'est vraiment génial :happy: allez vite la lire c'est énorme :shock:
T_T je retourne à ma minable petite fic :cry:
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