Sannom a écrit : on suppose
Effectivement, c'est une supposition. Et une supposition ne permets de faire des affirmations :P
sinon:
1°)On peut supposer tout un tas de choses, mais vraiment un paquet de choses. Que ce soit Tobi qui soit Obito, en passant par Yondaime chef de l'Aka, des suppositions, y'en a un paquet. Le truc, c'est que jusqu'a maintenant, y'a rien pour appuyer une supposition sur Kabuto qui aurait un bijuu... pour les autres... euh, oui, Oro et Kisame n'ont pas une gueule humaine, mais il n'y a rien qui montre qu'ils sont des jinchuuriki. Reellement rien. Juste des "suppositions" selon le désir du lecteur. Si il veux qu'Oro soit un jinchuuriki, alors il verra tout un tas de details qui, selon ce lecteur, sont les preuves formelles qu'Oro est un jinchuuriki. Et inversement... donc la, a part les fantasmes des lecteurs, si on regarde le manga et se base sur les faits, y'a rien.
2°) 2 personnalités, ca veux dire qu'il a forcément le bijuu a 2 queues? Oula... Naruto a 9 personnalités alors? Faut rester serieu un peu ;) Ce n'est pas parce qu'ils sont 2 en 1 qu'il y a forcement un bijuu dans l'affaire..
3°) Avec tout les gars qui changent de couleur de regard ou de peaux, voir meme de FORMES, et qui ne sont pas des bijuus, tu trouves le moyen de dire que parce que Kabuto a ses yeux qui virent legerement au rouge sang (ni la pupille ni le "blanc" ne sont devenus totalement rouge, loin de la...), il est un jinchuuriki? Et ben... comme quoi, on voit ce que l'on veux voir ;)
4°) Ce qui gache, ce n'est pas le fait que Kabuto est un bijuu ou pas. Ce qui gache tout, c'est que depuis la next gen, on voit des bijuus a chaque coin de rue. On voit des morts dans chaque membre inconnu de l'Aka ou dans chaque nouveau personnage. Bref, y'a une focalisation complete sur les bijuus, et je trouve ca vraiment dommage...
5°) Si il a ete emmené sur un champ de bataille a l'age de 4 ans, alors c'est completement illogique qu'il soit un jinchuuriki. Tout simplement parce qu'a 4 ans, il ne se controle en rien. Donc le bijuu peut agir a sa guise et tres aisément sortir au milieu de la bataille, si le jinchuuriki est menacé de mort, ou rien qu'a cause de toute l'ambiance de sang et de violence autour. Autrement dit, avoir un jinchuuriki au plein coeur de ses rangs, c'est vouloir se suicider. Parce qu'on l'a bien vu que le bijuu n'en fait qu'a sa tete et attaque "amis" comme "ennemis". Ca serait un jinchuuriki, on l'enverrait pas au plein coeur d'une bataille.
Et si on prend ton argument, ca veux dire que pour quelqu'un comme Itashi, qui a ete a la tete des ANBU a 13 ans, c'est
forcement qu'Itashi est un jinchuuriki?
Bref, pour le fait que Kabuto ait ete emmene dans une bataille a cet age, ca peut demontrer que 2 choses: soit il a une capacité héréditaire qui fait de lui un pur guerrier quelque soit son age, soit c'est un génie a la manière d'Itashi. Et surement les 2 a la fois, pour qu'il puisse etre a son age le bras droit d'Oro. Il est surement moins fort qu'Itashi, c'est sur, mais c'est surement un génie, pour qu'il soit a son age du niveau de Kakashi.
Et comme tu dis, si ils avaient un moyen de garder sous controle Kabuto lors de cette bataille, pourquoi ne pas avoir lacher la pleine puissance quand ils voyaient que la bataille tournait en leur defaveur? Car ils l'ont forcement vu !! puisqu'ils ont tous ete anéantis ! Et une fois tous mort, qu'est ce qui empechait le bijuu de sortir?? rien ! Bref, c'est quasi impossible que ce soit un jinchuuriki, pour toutes les raisons évoquées ci-dessus (le fait d'etre au milieu de la bataille, totalement sanglante puisqu'allant jusqu'a l'anéantissement complet d'un des 2 camps, etc etc)
6°) Comme dit precedemment, si il etait une arme dans son premier village, il l'aurait employé, de la meme maniere que Gaara, et ce, sans rester a porter de lui, pour eviter tout dommage collateral.
Et vu l'age qu'il avait, il ne pouvait pas controler son bijuu tout seul, donc une fois recueuilli a Konoha, ca se serait forcement ressenti qu'il avait un bijuu.. ou du moins qu'il y avait quelque chose (puisqu'ils ont tous ressenti, a Konoha, que Gaara avait quelque chose de special... sans savoir reellement de quoi il en retournait, mais ils le sentaient).
Au final, comme je l'ai dit dans le point 4, ce qui gache tout, c'est la focalisation sur les bijuus. On voit des bijuus partout maintenant ! Dès qu'un perso apparait, c'est un bijuu. Dès qu'il a un peu de force ou de mystere, c'est un bijuu ! Y'a des tas de ninjas forts sans etre un jinchuuriki, et pourtant, c'est totalement occulté, et tout les "forts" sont forcement des jinchuuriki dans la tete de certains. Bref, cette complete omnibulation, c'est ca que je trouve dommage et qui gache tout...
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Quant aux fameuses "légendes" sur NarutoFan, elles ne reposent sur rien. Recherches par toi même, tu verras que c'est une sorte de FanFiction, rien d'autre. Prendre ca pour vérité absolue, que ce soit de vrais légendes, et penser que Kishi s'en inspire... c'est légèrement abérrant... l'auteur de cette fanfic a fait la meme chose que Kishi: il a pris des éléments de certains légendes Chinoises et Japonaises, qui n'ont rien en commun, les a mêlées, et en a sortie ca. Sauf que ca vient absolument pas de Kishi.
Tu veux d'autres légendes qui sont dans Naruto mais qui n'ont rien a voir?
Je commence:
Ebisu:
Dans Naruto, professeur d'elite.
Dans les légendes japonaises, c'est un Shichifukujin, une des 7 divinités du bonheur. Il s'agit du dieu des pecheurs et de la prospérité.
Rapport avec le personnage de Naruto? aucun.
Nara:
Dans Naruto, nom du désert de Suna, d'où provient Shukaku
Dans la réalité, nom d'un désert au Pakistan. Nom d'un fruit/légume dans le désert Namib (en Namibie donc...). Nom d'une ère au japon (710-784), car Nara fut la capitale du Japon durant cette ère. Ce fut ensuite Kyoto. Et cette capitale est en aucun cas situé dans un désert, donc rien a voir. C'était basé sur le culte Bouddhiste.
Rapport entre les 2 aucun. Nara n'est meme pas tiré d'une quelconque légende. Il n'y a jamais eu de "désert de Nara" au Japon.
Oraga Nakashimu:
Dans Naruto, c'est le pretre qui a vaincu Shukaku.
Dans une légende ou la réalité: Il n'existe aucunement. Pur invention pour Naruto. On le retrouve sur des sites de fans, qui prennent tous leur sources sur le meme site (NarutoFan compris): un site de FanFiction sur Naruto (d'ailleurs, la fameuse "légende" des bijuus vient de ce site..)
Nekomata:
Dans Naruto: Rien. Dans la FanFiction de légendes des Bijuus, il serait le bijuu a 2 queues.
Dans la réalité:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nekomata
Rapport avec Naruto? Aucun. Encore une fois, il s'agit d'une FanFiction, très bien réalisée. L'auteur y fait la meme chose que Kishi, prendre des elements de diverses légendes pour les compiler dans son propre univers. Sauf que ce n'est pas Kishi, et que ce n'est aucunement de Naruto.
Yamato:
Dans Naruto, un personnage, qui a hérité des gènes du premier Hokage
Dans la réalité:Une ère japonaise, qui se divise en 2 parties, la période Kofun ( 250–538 ) et la période Asuka ( 538–710 ) .
A ete aussi le plus gros cuirassé Japonais jamais construit (navire de guerre, lors de la seconde guerre mondiale), si ce n'est le plus gros cuirassé.
Yamata-no-Orochi:
Dans Naruto: Orochimaru
Dans les légendes japonaises:
Yamata-no-Orochi est un monstre dans la mythologie japonaise. Il était un serpent qui avait huit têtes, et il a été tué par Susanoo. Susanoo a trouvé la fameuse épée Kusanagi dans la queue d'Orochi. Kusanagi qui sera remis à Amaterasu.
Rapport avec Naruto: Orochimari, qui a une gueule de serpent, et qui possède l'épée Kusanagi.
Amaterasu:
Dans Naruto, une technique d'Itashi
Dans les légendes japonaises: Culture Shinto, déesse du Soleil.
(vu que Kusanagi est remise a Amaterasu après la mort d'Orochi, on peut y voir pourquoi Orochimaru se sent inférieur a Itashi, qui utilise la puissance d'Amaterasu dans ces techniques... simple supposition).
Et je peux continuer ainsi sur chaque bijuu de cette fameuse "légende". Comme je peux continuer sur quasiment chaque personnage de Naruto.
D'ailleurs, aucune légende japonaise parlent de "bijuu". C'est apparu avec Naruto uniquement (
http://en.wikipedia.org/wiki/Bijuu).
Et l'explication de wiki reprend en parti en base cette FanFiction. Tout comme Wiki reprend pour chaque terme de chaque jeu/manga l'histoire ou les suppositions qui y sont associés (un exemple tout con? tape Aerith sur wiki, tu verras le resultat... ca donne ca
http://en.wikipedia.org/wiki/Aerith)
En bref, dans cette légende, il n'y a qu'une chose de véritablement tiré d'une "vraie" légende, c'est dans l'introduction, et ce sont les Huit Immortels, une légende chinoise.
Tout le reste, donc la Legend of the Tailed Beasts complète, n'existe pas. Ce n'est qu'une FanFiction sur le monde de Naruto, dont Kishi n'a jamais donné le moindre signe pour dire que c'était sur ça qu'il se basait
Toute cette légende, et les differents sites qui la reprennent, n'ont comme seul lien que Naruto ! Et il n'y aucune légende de ce type dans la mythologie japonaise ! La seul qui y ressemble, et de loin, c'est la légende des Huit Immortels dans la mythologie chinoise. C'est tout !
C'est une fanfiction, qui n'est composé que de divers éléments de diverses légendes, et recompilées, retraduites, et refaites pour donner cette "légende" du monde de Naruto. Légende qui ne pourrait exister, pour ainsi dire, que dans le monde de Naruto,
si encore Kishi en avait fait une vérité ce qui n'est pas du tout le cas. A l'heure actuelle, je n'ai vu aucune source émanant de Kishi lui même pour expliquer une quelconque mythologie du monde de Naruto, excepté dans le manga lui même. Et donc, en aucun cas la moindre explication sur les différents Bijuu, sur les membres de l'Akatsuki (car la aussi, c'etait une "fake legende", une fanfiction), ou que sais je encore...
Alors, une bonne fois, ca sert a rien de prendre cette "légende" pour vérité absolue. Ce n'est qu'une FanFiction. Elle ne repose sur rien.
Et ca m'exaspère de voir si souvent des lecteurs reprendre cette FanFiction pour légende réelle, et dire que Kishi s'en inspire.... Elle n'existe pas, c'est une FanFiction, créée par des lecteurs qui ont voulu donné corps a une mythologie viable du monde de Naruto. Et en aucun cas une légende japonaise ou chinoise. C'est une légende Naruto, fait par des fans, et non par l'auteur, et dont l'auteur ne s'inspire pas. Il a pas attendu que des fans pondent ca pour savoir qui était Orochimaru et d'où il venait.
ps: le gars qui l'a traduit sur NarutoFan dit que c'est quasi sur que ce soit une vraie légende parce qu'il l'a pris d'un site japonais... site japonais dédié a Naruto, par des fans de Naruto... paie ta source... cette légende n'existe pas.
Le pire dans tout ca, c'est que cette FanFiction passe, aux yeux de tout les non-japonais, pour une réelle légende japonaise a cause du bouche a oreille, et de la crédulité de fans de Naruto... ce qui était a la base une tres réussie FanFiction devient une "honte" pour toute la culture japonaise...
re-ps: Un nekomata (chat a 2 queues) est apparu dans... POKEMON... hey vi, c'était mentali...
Index:
-wikipédia
-
http://www.tevader.com/oldjapon/creatur ... naises.htm
http://japan.chez-alice.fr/Culture/Japo ... naises.htm
et d'autres sources "officielles" a savoir de nombreux livres et ouvrages sur les mythologies japonaises et chinoises...
-Le Kitsune, dans la mythologie japonaise, il y a 13 éléments:
le Vent, la Terre, le Feu, les Rivières, les Cieux, le Tonnerre, les Montagnes, le Vide, les Esprits, le Temps, les Forêts, l’Océan, et la Musique.
Les Kitsunes (dont Kyuubi en est un) possèdent ces 13 éléments.
Le Kitsune gagne des queues tout au long de sa vie, par divers moyens (tout les cents ou milles ans (selon les sources, ca diverge), en ayant les faveurs d'Inari, etc). Il peut aussi en perdre en echouant une tache importante, ou en mourrant physiquement.
Certaines légendes evoquent "La Dame", un Kitsune qui avait plus de 10 queues, voir milles, selon les légendes (la aussi, ca diverge selon la source et la légende).
Alors, le "petit" Kyuubi, associé au feu dans Naruto, et qui n'a que 9 queues, il fait doucement sourire... surtout qu'il s'agit d'un démon pur et dur. Alors que les Kitsunes sont amorales, ils n'ont ni notion de bien ou de mal, ils agissent spontanément, et ils agissent en fonction de comment ils sont traités. Et surtout, ce sont d'éternels farceurs. De même, ils passeront leur vie si il le faut, a réaliser une promesse qu'ils ont fait. Et se laisseront mourrir si ils ne peuvent la tenir ou si ils ont des regrets.
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Arigato G.L.K